Не умеем читать

Татьяна Вакалюк: Жень, так это Вы пока ОБС и теоретик :)

Татьяна ну куда мне. а еще и педагогам, которые не только своих видят.
может ну его, всю эту пед науку и опыт педагогов и вот мамы детей будут тренды определять?

Татьяна Вакалюк: а что, интересно, кто-то с этим спорит?

аноним выше прямым текстом пишет что бальные (бабские). а шить равно мальчику не правильные гендерные установки формировать

%Луна%: Куда еще насиловать?!!

туда. должон и все.

jane air: может ну его, всю эту пед науку и опыт педагогов

нет, не ну. Но теория - увы, это только теория , тем более теоретические подходы меняются. И то, что было безусловно верным лет 20 назад, освистали 10 лет назад, а сейчас вернулись к части идей... Так во всем.
Например, учили когда-то 11 лет. Потом отказались, сочли неверным, теперь вернулись снова. И каждый раз это было безусловно обосновано. Вот я о чем :)
А когда-то и вообще лупили и это было нормой и теоретически обосновано. Все меняется.

jane air: аноним выше прямым текстом пишет что бальные (бабские). а шить равно мальчику не правильные гендерные установки формировать

а. Проморгала. Ну не знаю, я не согласна :)

Ибис: ходят в дет сад при школе от Китайского правительства.

китайских технологий нет. китайской науки нет.
железные жопы трудолюбия - есть.
но что выбрать и какую модель каждый решит сам.

jane air: все пипец, потерянный ребенок

Вот интересно, товарищ Epica комп порицает, а сама майнкрафтом интересуется

jane air: китайских технологий нет. китайской науки нет.

опа! Что, российских технологий вагон, чтобы говорить о преимуществах?

jane air: китайских технологий нет. китайской науки нет.

Жень, ты сейчас погорячилась. Взять хотя бы то, что Китай - третья в мире космическая сверхдержава, со всеми вытекающими.

Татьяна Вакалюк: опа! Что, российских технологий вагон, чтобы говорить о преимуществах?

ну ка кто да, достаточно. и как то вот система школьного образования середины 60 справлялась с массово не читающими детьми и таланты взращивались.
Татьньна, может уже в вопросе разобраться? по СО образованию что то почитатьи поискать и посмотреть тренды и как учат и почему на него уходят?!
специалистов почитать почему наше современное даже с гандикапами проигрывает советской системе образования?
я не стебусь. я серьезно. я хочу ту старую систему образования. тогда все успевали и открытия были и таланты.
а все вот что сейчас мне не надо. поэтому минимум началку хочу вне школы. а дальше будет видно.

Лилит_Es: Вот интересно, товарищ Epica комп порицает, а сама майнкрафтом интересуется

ну я вот против майнкрафта в любом виде и комп игр в принципе.
сапр куплю. пусть осваивает заодно и читать и считать научится отменно

jane air: против майнкрафта в любом виде и комп игр в принципе.

Аналогично. Для ребёнка комп - это учеба/работа. У нас нет игр на компах. Игры - приставка.

jane air: как то вот система школьного образования середины 60 справлялась с массово не читающими детьми и таланты взращивались.

не верю. Не заметила. Никаких экстра-результатов той системы не помню. Экстра были в экстрашколах вроде СУНЦ МГУ, средняя школа просто учила, имхо. И выпускала в производство. Вот этот блок сейчас, как мне кажется, вообще утерян, не профориентации, а профессионального понимания, что ли.

Опять копья ломаем? :)

Улыбает читать тех, кто пишет во сколько сам научился читать. :) Какая сейчас-то разница? Читают все в итоге? А к современным детям эта статистика совершенно не подходит. Они живут теперь в другом веке и другом информационном пространстве. У них даже процессы освоения знаний изменились по сравнению с детством их родителей.

Современному ребенку чтобы добыть информацию совершенно необязательно уметь читать. Медийное пространство предложит ее в любом виде, а не только буковками на бумаге. У ребенка нет необходимости браться за книгу, если у него есть доступ к другим источникам. Почему читали мы? Потому что именно в книгах было спрятано самое интересное. Книжки были и источником знаний, и развлечением. У нынешних детей оба эти параметра удовлетворяются по-другому.

Есть дети, которые находят удовольствие в бумажных красочных страницах, как есть и те взрослые, которые вышивают крестиком. Когда-то этой техникой владело почти все женское население страны, сейчас навык перестал быть таким уж важным. С книгами то же самое!

Я не говорю, что детей не надо учить читать. Конечно, надо. Но точно не в 2-3 года. Это не даст ему настолько уж больше информации, по сравнению с нечитающим сверстником. Научить ребенка читать в 6-7 лет, при отсутствии речевых диагнозов - дело 2-6-ти занятий. Единственное, с чем соглашусь, что фронтально трудно учить. А сев с ребенком рядом, плевое дело.

Казалось бы, нечитающему ребенку в школе будет тяжелее первое время. Это верно, но лишь отчасти. Вы посмотрите, как устроены современные учебники для началки и те же буквари с прописями. Там же все интуитивно понятно! Хотим мы этого или нет, но наличие пиктограмм, выделение заголовков, расцвечивание и т п все это повторяет гаджеты, которые с пеленок ребенку знакомы. Конечно, потом задания усложняются, текста появляется больше, но ведь это к концу первого полугодия, когда все уже умеют читать.

И про ранний старт от умения читать тоже могу поспорить. Неизвестно, чей мозг продвинется в своем развитии дальше. Ребенка, который находил решения интуитивно, или того, кто научился действовать по печатной инструкции. Финишируют они одинаково, рано или поздно оба научатся читать, но опыт первого, а следовательно и подход к решению задачи, будет богаче.

автор, время у вас пока есть. До 7 лет точно. Пока учите буквы (звуками), а если не зачитает за лето перед школой, обратитесь к грамотному специалисту. Ребенок может вас не воспринимать как учителя, а с чужим человеком на раз зачитает.

%Луна%: А мне придется ехать за 200 км и доставать ребенка из спортивного лагеря))) Садись, мил ребеночек, будем кубики сейчас раскладывать))))

а мой за компом сидит, статью одну пишет, одну на заказ переводит))) кубики боюсь предложить, в дурку сдаст мать)))
Я, нууу дорогая моя, мне тоже не 20, мягко говоря, и я понимаю, что нет никакой зависимости между любовью читать и успешностью в жизни. Ни у нас ни в Европе.
Если что у нас читающая семья и дети тоже маньяки читательные.
Гаджеты без ограничений.
Я кстати была апологетом раннего развития, но сейчас в свои, эммм... не 20, вижу-фигня это все.

Мария Ф, яростно плюсуюсь!

Мария Ф: Современному ребенку чтобы добыть информацию совершенно необязательно уметь читать.

Привет, Гугл!

До слов Маши не задумывалась. А ведь чтение для меня, маленькой - это и было развлечение, к которому я тянулась неистово... Особо не вижу разницы, между получением информации с планшета, от мультиков... Та же развлекаловка... Чтение = инструмент, вот и все по добыванию информации (а вот качество информации... ). Пошла думать над качеством...
Я всегда читала литературу развлекательную, также как и фильмы были художественные.
Сын - не любит сказки и приключения (зато зачитывается опытами и энциклопедиями), и фильмы не любит. Смотрит канал National Geographic (и иже с ними).
Это про предпочтения...

Neiron: фигня это все

Тань, вот у меня есть на глазах опыт ребенка, которого школа научила читать, он не умел до школы. Читать он умеет, но не любит. Три книги были прочитаны в школе. Дома книг нет. Совсем. Супруга читает художественную литературу, ему пересказывает.
Человек получился нормальный, хороший, руками работящий. Я его обожаю. Но. Никогда никакой дополнительной информации о чем-либо за рамками прикладного интереса человек не имеет. Инфа только из новостей, условно говоря. Вот что показали. то и понял.
Как по мне, так жить так скучно . Ну вот совсем без любопытства и желания его удовлетворить.

Neiron: Я кстати была апологетом раннего развития, но сейчас в свои, эммм... не 20, вижу-фигня это все.

Угу. Если насильно и однонаправленно.

Татьяна Вакалюк: Вы правда считаете, что знания , добытые самостоятельно, равноценны там, которые притекли в медиапотоке?

Я считаю, что в основе любого знания лежит неподдельный интерес к нему. И да. медиапоток может возбудить интерес к какому-то предмету зачастую даже сильнее, чем книга.
Собственный пример. Я неплохо разбираюсь в российской истории периода с ПетраI и до начала революционного движения. Мне для работы оно не нужно. Просто интерес. А вот до Петра прямо каша в голове и все. И тут вышел документальный сериал "Романовы" да с великолепным визуальным рядом, да с медийно-компьютерными наворотами, бьющими точно в мозг. С двух серий у меня отлично улегся допетровский период! Надо будет глубже, порою еще какой источник, но точно в Белинку для этого не пойду :).

С работой так же. Вся информация есть в сети, надо просто знать, где лежат первоисточники и ресурсы, вызывающие бесспорное доверие. А ценность источника я уж как-нибудь сумею оценить. Тем более, что я не занимаюсь чисто научной деятельностью. Вся моя работа прикладная. И иногда проще изучить несколько удачных аналогов того, что ты хочешь создать, и привлечь нужных специалистов, чем штудировать чистое знание с нуля.

Я не отрицаю ценности самостоятельного поиска инфрмации и решений, я говорю лишь о том, что усаживая детей за книги, мы должны четко понимать, зачем мы это делаем? Какой именно навык хотим развить и не предлагает ли нам современное развитие общества куда более продуктивных путей познания?

Мария Ф: Я не отрицаю ценности самостоятельного поиска инфрмации и решений, я говорю лишь о том, что усаживая детей за книги, мы должны четко понимать, зачем мы это делаем?

да :)

Мария Ф: Какой именно навык хотим развить и не предлагает ли нам современное развитие общества куда более продуктивных путей познания?

помнится, одной из любых тем в Школьниках для поспорить явлется тема - а зачем наших детей учить сейчас писать? Ведь

Мария Ф: современное развитие общества

совершенно не требует ничего писать руками, максимум - расписаться. А все остальное - только печатать и что-то передвигать.
Однако вот нет, почему-то детей все еще учат писать...

Мария Ф: С двух серий у меня отлично улегся допетровский период!

а вот как качественный медиаконтент от мусора отличить? У меня вот вообще нет ответа :( С дочей было проще, она видеоинфу не воспринимала совсем, сын воспринимает и мы встали перед необходимостью направлять. Не знаю пока, как.

Татьяна Вакалюк, это же врослый человек? Верно? Он не поколение гаджетов?
Которые информацию могут взять хоть откуда?
Да у меня читающий мальчик, но он инфу берет по большей части из инета. Начни с ним говорить офигеешь)))
Я не умела читать до школы. Вообще. Кирыч умел, рано начал. Лет с 4 точно. Никакой тенденции не наблюдаю. Племянник читать начал с 2,5 лет, сам хотел.
Умный, но вполне обычный мальчик. По русскому в вашей странной 9ке отхватил трояк за год))) Читает запоями, математик.
Мария Ф, никакого насилия, вы что, мотивация и собственный пример.
Мы не ложимся спать без книг, мы все читаем всегда. Причем я полностью перешла на электронные носители, а этому паршивцу надо бумажные книги)))

Татьяна Вакалюк: Тань, вот у меня есть на глазах опыт ребенка, которого школа научила читать, он не умел до школы. Читать он умеет, но не любит. Три книги были прочитаны в школе. Дома книг нет. Совсем.

Татьяна Вакалюк: Человек получился нормальный, хороший, руками работящий. Я его обожаю. Но. Никогда никакой дополнительной информации о чем-либо за рамками прикладного интереса человек не имеет.

Татьяна Вакалюк: Как по мне, так жить так скучно.

Ключевое "как по мне". Ну так вы и не он. Ему достаточно того информационного потока, который к нему приходит. Больше ему не надо! Он может лучше пойдет и руками что-то в тишине помастерит.

Чтение книг - это всего лишь потребность. которая у кого-то есть, а у кого-то нет. И мы как-то скромно умалчиваем и о негативной стороне этой страсти. Когда люди уходят в чтение как в другой мир, живут книжными романами и тп. То же самое впрочем и с компьютерами. Все хорошо в меру.

Neiron: Он не поколение гаджетов?

да конечно, уже гаджетов. Наверное. По крайней мере, мне так кажется.
Ему не нужна информация в принципе, понимаете? Он не хочет и не умеет ее добывать из текста . Ни из какого, ни на электронной книге, ни из журнала, никак.
Из инета так-то тоже надо уметь читать, а если только ролики на ютюбе смотреть или телеканал с животными, то это, имхо! все же не инфа. Полноты не получить, потому что плотность подачи совсем другая.

Мария Ф: Он может лучше пойдет и руками что-то в тишине помастерит.

да если бы. А то, как все нормальные современные люди, сядет на диван, ящик включит и ага. И все :(

Мария Ф: Ну так вы и не он. Ему достаточно того информационного потока, который к нему приходит. Больше ему не надо!

конечно. Но мои дети все же мои . И пока я могу как-то управлять их информпотоками, буду это делать :)

Neiron: Мы не ложимся спать без книг, мы все читаем всегда.

Я читаю, муж нет. Тоже практически в электронном виде. Но с моим образом жизни и постоянными миграциями, иное невозможно.
Думала, сын нечитающий. Читает, но избирательно и очень как-то по настроению. Единственное исключение - год на флоте. Посылку бумажных книг ему отправляла, читали всем кораблем, включая офицеров. Причина банальна - книги были одним из самых доступных развлечений :)

Neiron: этому паршивцу надо бумажные книги)))

У компаньона дите такое. Это ж какие деньги на них уходят! И где хранить?