Булгаковская Маргарита - терпила?

Gap: бррр

И не говорите

Gap,Так-то есть не мало современных произведений, а мы ещё наследие начала прошлого века осмысливаем, печаль

Боюсь, осмысливаем, слишком громкое слово здесь)

La isla bonita: Вы роман этот ранее любили, и находили в нем смысл, а Маргарита вам отзывалась.
Так? Так. Вы это сами пишете. Ну подумайте в сторону что случилось и что произошло, и почему так.

Я Вам одну вещь сейчас скажу, только не смейтесь) Автор сама на Маргариту похожа. Даже в этой теме идёт вопреки социума и чужих мнений, во имя своей мечты.

Вход воспрещен: Например, я могу работать и в какой-то момент понять, что моя квалификация выросла, работы стало больше, а доходы остались прежними.
Для меня совершенно нормально прийти к руководству и попросить о повышении.
В отношениях с мужчиной для меня совершенно нормально попросить о том, что я хочу, неважно деньги это, подарки или массаж ступней. Ну можно, конечно, ждать, пока он догадается, а потом губы дуть, какой кАзел.
Мне совершенно нормально попросить помощи с ребёнком у своей свекрови.

Вы реально не видите разницу в том просить сатану или работодателя? Хорошо, спишем на молодость) Вы такая смелая, потому что потерять ничего не боитесь. Как и Марго. А сатана может взамен потребовать что угодно. И жизнь. При чем не обязательно Вашу. Не задумывались? Готовы??? Работодателя Вы можете послать легко, а уйти к другому сатане не выйдет. есть такие силы и люди, которые Вам не послать.

ДоброжелателЬ ????: денег?

А чем не мечта? Хотя... Я тут подумал и меня осенило) Автора гложит то, что Марго для счастья нужен был Мастер. Автор сама того не понимая, боится своей похожести, и зависимости от мужчины.
Роман о свободе. От догм, о возможности каждому обрести свое предназначение, каким бы мы его не чувствовали. Не надо скатываться до того, что нам навязывают образы.

undefined

СашA: том просить сатану

Воланд, не дьявол. Воланд - Бог, дьявол - это свита Воланда. Азазело, Бегемот, Фагот и Гелла. Недаром грешников на балу встречают Коровьев,Бегемот и Маргарита - ведьма.. Но не Воланд.. Воланд является потом и наказывает -Берлиоза за гордыню, барона за предательство... там где пролилась кровь, давно выросли виноградные лозы... пейте, королева, не бойтесь.

Душа поэта: Воланд является потом и наказывает -Берлиоза за гордыню, барона за предательство

Даже если и так, мы про место, где произносят слова:теперь можешь просить все что угодно! )

СашA: Автора гложит то, что Марго для счастья нужен был Мастер. Автор

нее. автора, как всегда беспокоит вопрос, что счастье в шалаше не возможно. И что разменивать себя, тратить свое драгоценное время, на человека, который дать ничего кроме ипотечной хрущевки не сможет, бессмысленно. По версии Вход Воспрещен, Маргарита, должна была полюбить мужа, который потребности полностью закрывал, и не страдать фигней. А раз не полюбила, тут два варианта: вариант 1. Не все потребности перекрывал, но это сомнительно, у Маргариты даже домработница была. Поэтому, скорее вариант 2. Маргарита Николавна - дура недалекая. Отказалась от благополучной жизни, ради не пойми чего. И в целом, ей пришлось страдать и жертвовать собой. Терпила - че.. Вот и вся любовь ваша..

Душа поэта: нее. автора, как всегда беспокоит вопрос, что счастье в шалаше не возможно.

Это видимая часть айсберга. Но у неё есть и скрытая, которая формирует видимую))

СашA: мы про место, где произносят слова:теперь ты можешь попросить все что хочешь!

Воланд просит Маргариту выставить свои условия за то, что она для него проделала. Ей пришлось взять на себя обязанности королевы бала и приветствовать грешников, убийц и проституток. Воланд в этой части мероприятия даже не участвовал. И явился, к "гостям" в затрапезном виде..)) то есть явно уважения не испытывая..

СашA: Но у неё есть и скрытая, которая формирует видимую))

Ну дак разумеется. Еще на 3 страницы сказали, каждый через фильтр своей личности пропускает, и выводы делает исходя из собственных мироощущений.

Все дискутируете?
Вот какого рожна, когда было сказано "просите без стеснения, ибо предложил я" она попросила за Фриду? Что за идиотство? Ну, если у нее любовь и все жертвы из-за любви? Она же Мастера губит! Из за собственной непогрешимой короны....

Меня подрывает затронуть тему зависимости женщины от мужчины. Почему любая зависимость трактуется как невроз. Хотя эта зависимость имеет естественную природу. И чем больше нам выбивают в головы, что зависимость это плохо, тем больше эти головы болят. А меньше зависимости не становится.

РыбкаЗолотая: просите без стеснения, ибо предложил я" она попросила за Фриду? Что за идиотство? Ну, если у нее любовь и все

Ну опять таки, это любовь к себе. В первую очередь, она пожалела Фриду, в отличии от тех, кто прелюбодейстовал и убивал своих любовников, Фрида убила ребенка в силу сложившихся обстоятельств.. А причем здесь бакалейщик, не он же платок засовывал? Своей реакцией, Марго дала надежду Фриде, что ее поймут и простят. Поэтому и просит у Воланда за Фриду в первую очередь, чтобы самой не испытывать мук совести, раз уж обнадежила на правах милостивой королевы.

РыбкаЗолотая: Вот какого рожна, когда было сказано "просите без стеснения, ибо предложил я" она попросила за Фриду? Что за идиотство?

В этом некое благородство и сила: спасибо, мы справимся сами. А вот они...

СашA: Почему любая зависимость трактуется как невроз

Не знаю, не все так трактуют)) Пара мужчина-женщина должна быть гармонична. А для этого, каждый из составляющих пары, должен быть полноценной личностью, и мочь существовать автономно. А в нашем обществе, со зрелыми личностями все грустно очень. Вот и цепляются то тетеньки к дяденькам, то дяденьки к тетенькам. Цепляются и повисают грузом, балластом, который, личность, вынужденная тянуть все, в итоге пытается сбросить, освободиться.. Мало у нас идеальных, гармоничных пар из равных личностей.

Душа поэта: Мало у нас идеальных, гармоничных пар из равных личностей.

А вы не замечали как в паре люди растут? Духовно, нравственное, умственно?)
Я склонен считать, что именно в паре человек может достичь своего максимального развития во всех смыслах

Аноним 219: Потому что жить в зависимости плохо, не уютно, не приятно, по принципу доза-ломка. Хочется жить комфортно и в здоровых отношениях.

Людей условно можно разделить на тех, кто понимает, что отношения не бог создаёт, к ним приходят через годы, тревоги. И тех кто ищет готовое. В итоге ошибаются и те, и другие)

СашA: Духовно, нравственное, умственно?) Нет. Это не от парности зависит. Личностный рост, он на то и личностный, что растет и развивается сам человек, вне зависимости от того, как и с кем он живет.

СашA: В этом некое благородство и сила: спасибо, мы справимся сами. А вот они...

в этом противоречие. Когда влюбленная женщина идет к цели, она не сворачивает. Она тоже не бакалейщик, ее вины тут нет. И Фрида могла бы и сама что-нибудь сделать, а не страдать веками.

Душа поэта: Ну опять таки, это любовь к себе. В первую очередь

вот это - соглашусь. Тогда не надо про любовь к Мастеру

Душа поэта: Мало у нас идеальных, гармоничных пар из равных личностей.

Равноправная пара - вообще конструкция хрупкая, неустойчивая. Да и запрос на партнера у женщины «у нас» обычно высокий: чтобы был умнее/богаче, так как «плохо жить я и сама умею» - так равного брака не построишь.

СашA: Я склонен считать, что именно в паре человек может достичь своего максимального развития во всех смыслах

Полностью согласна.
Плюс вижу мощный синергетический эффект от разделения полей в паре. Когда один активно достигает целей, а второй обеспечивает тылы, поддерживает в случае проблем. Женщины, похожие на Маргариту - мечта многих мужчин, живущих идеей.

Аноним 219: Есть любовь, а есть невроз, есть здоровые отношения, а есть ущербные.

Люди разные. Ущербным людям нужны ущербные отношения. Их счастье - создать пару, в которой они будут закрывать неврозы друг друга.

РыбкаЗолотая: Тогда не надо про любовь к Мастеру

Почему не надо? Надо. Любовь к другому, всегда через любовь к себе. Если человек себя не любит, то он не сможет полюбить другого. Когда голый человек предлагает мне рубашку, меня берут сомнения в его любви. Писали же уже, сначала маску кислородную на себя, потом на ребенка - потому что, если ты будешь не в состоянии, то ребенка никто не спасет. С любовью тоже самое. Полюби себя, и та любовь, которую ты подаришь другому, будет зрелая и полноценная..