Ненавижу себя....

Дело молодое: Это нужно вам

Так..... возможно вы правы... И что делать? Закрыть глаза на его бездействие и выражать свою любовь в одностороннем порядке?

Аноним 314: что делать

Младшему допы на вечер, старшему учительницу-репетитора, чтобы в выходные прорабатывала непонятое. С мужем не делать ни-че-го. Просто жить, сняв с себя часть нагрузки этими помощниками (допами и репетитором).
Посудомойку купить, мастера вызвать (хватит сантехника из ТСЖ), бухтение "я не благословил" пропустить мимо ушей.
Вперед на сто лет не загадывать (про платное обучение после школы), тему жилья не трогать.

Аноним 850: Только при этом живут на деньги мужа, преимущественно... Поэтому вполне естественно, что по дому работает тот, кто мало получает.

Ого!!! А с чего вы взяли, что живём на его з/п? Повторюсь, разница в з/п не в 2-3 раза, разница в з/п от 10 -20 т.р. в зависимости от того, как фирма сработала. Бывает у меня больше, чем у него, бывает наоборот.
Почему все так уверены, что я живу за его счет???
Вот ещё раз убеждаюсь, что на форумах пользователи, прочитанное додумывают по-своему....
А вообще странная позиция, что кто больше зарабатывает, тот лежит на диване. Вот сомневаюсь, что начни я зарабатывать больше - он подорвется делать уроки или ужин начнёт готовить или вдруг досуг общий появится. Нет.

Дело молодое: тему жилья не трогать.

Это после предложения двух вариантов больше не обсуждаем.

Дело молодое: Вперед на сто лет не загадывать (про платное обучение после школы

Ну на обучение, возможно, да, так заранее откладывать не буду, но свою заначку восстановлю обязательно. Чтобы не залазить в долги, если вдруг случится как с вашими соседями...
А вообще, да, благодарю за совет

Аноним 314: благодарю за совет

Прислушаюсь

Аноним 314: Не обижайтесь, просто шучу

Даже и не думала))
Каждый из нас имеет право сказать нет, даже и в такой форме.

Аноним 314: свою заначку восстановлю обязательно. Чтобы не залазить в долги, если вдруг случится как с вашими соседями...

Ну тоже спорно...
Может быть, имеет смысл просто жить, тратить на отпуск, приодеться, вылечить зубы, ходить в кафе и кино, водить детей в интересные места.
Чтобы была не заначка, т.к. будет видно, что вы копите, и это будет вызывать вопросы у мужа и родни, а у вас вызывать усталость и напрягать отсутствием материальных радостей. А чтобы была жизнь полегче, порадостней, пока есть такая возможность, и есть, где жить, и есть помощник-муж.

Дело молодое: Терпеть не могу эту бессмысленную фразу!
Одной жить - НЕ плохо, плохо может сделать только кто-то, кто тебя обижает.
Одной жить хлопотно, и то, эти хлопоты ты сама можешь свести к минимуму, и никто тебе не указ!

А мне нравится) и смысл как раз в первую очередь о материальном «плохо».
Вот автор потому так и живет и терпит и ненавидит себя при этом - потому что жить так как сейчас - в материальном плане ей лучше. Но в моральном- компенсируется ли психологический дискомфорт наличием «где жить»? Тут только она может себе ответить.

natik04: Автор я вам как человек проживший в таких отношениях больше двадцати лет скажу, что ваш уход от мужа ничего не изменит в вашей жизни кроме преобретения материальных проблем.

natik04: Я осталась одна не потому что мы развелись, а потому что мужа не стало, так бывает в жизни. Мужа нет, и не важно по какой причине, бытовые проблемы остались, дети никуда не делись, принцы не прибежали петь сиренады по окном.

А муж ваш тоже был нелюбимым? Принцы то не прибежали, но супружеский долг перестали требовать? А что может быть лучше, чем это изменение?

Мой опыт: после многих лет брака, многое изменилось и я не смогла исполнять супружеский долг. Ибо самоизнасилованием я заниматься не могу, а муж требовал. В итоге развод. И пусть я потеряла в материальном плане, пусть нет серенад под балконом от любимого человека, пусть стала больше бытовых обязанностей сама выполнять, но мне так легче и лучше.
Но у меня опять же осталась квартира.
Смогла бы я заниматься сексом против воли за квартиру и ради того чтобы жить с детьми - это большой вопрос. Насколько бы меня хватило, прежде чем в дурке не оказаться.

Аноним 26: Что вы конкретно для мужа делаете, я не вижу, в чем его выгода и удовольствие?
Пока я вижу очень терпеливого мужика, который сбегает в интернет.

Так раз они оба так несчастны друг с другом, то может лучше «как взрослые люди» договориться и расстаться на условиях взаимовыгодных»?
Или нет, мужу все же что то тоже жена даёт в этой ситуации?)

Дело молодое: сразу.
Примерно так: - Я пришла в твое жильё и на твою зарплату, оччень устала, дай мне уют и ужин, и я буду с тобой.

Нет, примерно так: я пришла домой, со своей работы, следовательно сама себя обеспечиваю и имею право отдыхать не меньше твоего. А то и больше - потому что я женщина, существо менее выносливое.
А если автор не работает - то дорогой, ты пришёл с работы, и я дома работала, теперь детьми мы занимаемся совместно.

Упоминания - кто на чью территорию пришёл и что кому за это должен - это вообще капец дикость какая, если речь о семье идёт,
Одно такое упоминание или упрёк, уже достаточный повод съехать.

Аноним 314: А вообще странная позиция, что кто больше зарабатывает, тот лежит на диване. Вот сомневаюсь, что начни я зарабатывать больше - он подорвется делать уроки или ужин начнёт готовить или вдруг досуг общий появится. Нет.

Совершенно согласна. Муж меня больше зарабатывал всегда в разы. И при этом он приходил с работы (правда в 7 вечера, не в 10) и дети были почти полностью на нем. В выходные все обязанности по дому мы делили поровну.
Представить ситуацию, что один лежит а другой «шуршит» - невозможно в нормальных отношениях (если этот один не болен)

Автор, а Вы с мужем говорили? Или тикток-деградант уже не в состоянии стать нормальным человеком? Детей развод бьет по больному, только ради этого можно копошиться, налаживать что-то.
Но Вас понимаю, тяжело жить с таким человеком.

ParaNorman: тяжелее папки с бумагами - не поднимают.

Ну тут, как говорится, "кто на кого учился" и чтобы зарабатывать неплохие деньги умственным трудом одним перекладыванием папок дело не обходится. Я, если что, тоже в офисе работаю, имею представление

Дело молодое: водить детей в интересные места.

Ну без фанатизма, конечно. На хлебе с водой сидеть не будем.
Просто неизвестно до чего наши отношения дойдут

AliseAlise: Автор, а Вы с мужем говорили?

Пыталась, из разговора получается мой монолог или в ответ: "меня всё устраивает"

AliseAlise: налаживать что-то.

Согласна, можно попытаться наладить, но как ? С дивана он фиг встанет. Телефон отобрать? Да вроде взрослый мужик, я у детей то телефоны не отбираю, договариваемся, что сначала дела, потом телефон. А с ним как? Дорогой, сначала играешь с мелким, только потом телефон
Нужно действительно заняться собой, а он пусть лежит, пролежни себе налёживает.

Аноним 258: Ну тут, как говорится, "кто на кого учился"

Дурацкая фраза. И оскорбительная. И совершенно не показательная в жизни. По вашему всем надо учиться на ...экономиста и тогда все будут экономистами с з/п от 200 тр? И редко кто работает тем, на кого учился. А этих экономистов/юристов и пр - в каждом офисе по 5 руб пучок, и только единицы из них фин директора и пр, с з/п от 200 тр. В основном офисный планктон. Но это так, лирическое отступление.

Аноним 258: и чтобы зарабатывать неплохие деньги умственным трудом одним перекладыванием папок дело не обходится. Я, если что, тоже в офисе работаю, имею представление

И....? я не спорю с этим. Но это и не противоречит моим словам. Сейчас вот вспоминаю свою офисную жизнь - 80% сотрудников с з/п 30-100 тр. выполняют обыденную офисную работу с документами. А оставшиеся 20% - тоже не все мегамозги, в лучшем случае это несколько топов и хозяин, остальные- знакомые/любовницы/родственники и пр из близкого круга хозяина. Тех, кто работает мозгами -реально не много. И как правило, они не так что бы и много получают, хотя работают до фига, и ответственности на них тоже до фига. А есть ведь ещё и производство, и там тоже примерно так же. Больше всего получают продажники, рекламщики, всякие менеджеры по развитию, которые вообще ни фига не производят. Может они конечно и работают мозгами, но....без производства им было бы нечего продавать и толкать. Так у нас в стране (и не только у нас) система работает как то не правильно. те, кто придумывает, работают, производят продукт - эти в самом конце от кормушки. Опять скатилась на лирику основная мысль - 80% офисных работников, ну может 70% - выполняют рутинную работу, и эта работа не разделяется на мужскую и женскую, она не требует каких то физических усилий и может одинаково эффективно выполняться и М и Ж. Но почему то М, придя из офиса домой - ах, оставьте меня, я работал мозгом, я устал, а Ж после такой же работы, типа не устала - пойду к плите и урокам.

Аноним 314: Ну наверное игнор на пару недель

Так особо нет отличий от отношений без посудомойки)))

Аноним 314: Согласна, можно попытаться наладить, но как ? С дивана он фиг встанет.

Пусть лежит на диване. Забейте пока на мужа. Займитесь собой, своими интересами и комфортом, сначала конечно перестройте и упростите быт, чтобы появилось время на себя.
Муж сейчас прячется от вас, от ваших ожиданий, просьб, пожеланий. Тогда как поймёт, что вы отстали и почувствует свободу, у него может появится интерес что с вами случилось, почему такие перемены.
И вот на этом его интересе и на вашей появившейся независимости могут перестраиваться отношения.

Но вам сейчас не нужно о муже думать, состредоточьтесь на себе. Иначе будете вечно на него коситься и психовать, что уже полчаса макраме плетете, а муж все также безучастен.

ParaNorman: А этих экономистов/юристов

В офисах не толтко экономисты с юристами работают, это и инженеры, и программисты, и проектировщики, и много кто еще

ParaNorman: Дурацкая фраза

Ничего дурацкого- правда жизни. От уровня образования во многом зависит умом или руками/ногами человек будет зарабатывать в дальнейшем.

ParaNorman: Но почему то М, придя из офиса домой - ах, оставьте меня, я работал мозгом, я устал, а Ж после такой же работы, типа не устала - пойду к плите и урокам

Мы же не знаем, кем работает муж автора. Для тех, кто умственно "перенапрягся" на работе как раз полезно сменить дома деятельность на физическую, а у мужа автора может тяжкий физич. труд

ParaNorman: как то не правильно. те, кто придумывает, работают, производят продукт - эти в самом конце от кормушки

Потому что произвести это легко, Вы продажи организуйте!

Если что работаю в производстве.

Аноним 673: Потому что произвести это легко,


вы точно ?

Аноним 673: Если что работаю в производстве.

Тот, кто сам производит продукт никогда не так не скажет. И нормальный продукт нормально будет продаваться и без всех этих многочисленных продажников с их маркетингом, с их методами, на грани законности и морали.

тогда мой совет: организуйте жизнь вне дома, интересные походы, короткие путешествия в выходные. Общение, а он пусть лежит все выхи с телефоном.
Потеплеет - с детьми на улицу вечерами, можно гулять и темы проговаривать. Еду брать собой, короче минимизировать общение с ним.

ParaNorman: Тот, кто сам производит продукт никогда не так не скажет.

Вот армия продажников то не в курсе какой фигней они страдают. Поведайте миру!

Аноним 258: В офисах не толтко экономисты с юристами работают, это и инженеры, и программисты, и проектировщики, и много кто еще

Эти как раз и производят какой то продукт, речь не о них. И в любом случае вы ранее упоминали тех, мужчин, кторые работают именно физически и устают физически, по этому имеют полное право дома ничего не делать.

Аноним 258: Ничего дурацкого- правда жизни. От уровня образования во многом зависит умом или руками/ногами человек будет зарабатывать в дальнейшем.

А по вашему чтобы работать руками - ума не надо? Менеджеров всех мастей с ВО всяких там университетов - пруд пруди, а вот грамотного сантехника, электрика, строителя найти реальная проблема. И вон в соседней теме обсуждают как в жизни все меняется и как то что было раньше важно что являлось аксиомой, в один момент превращается в ерунду.

Аноним 258: Мы же не знаем, кем работает муж автора. Для тех, кто умственно "перенапрягся" на работе как раз полезно сменить дома деятельность на физическую, а у мужа автора может тяжкий физич. труд

Вы знаете, мой муж - строитель, работает физически, но придя домой на диван очень редко ложится. А лет ему 46, по меркам Юмамы - почти старик. И вот придя домой, он ещё что-то по дому делает (у нас сейчас перестройка дома), или с детьми на каток, книгу почитает детям, мне поможет. Вот когда он работал с 8 утра до 22-23 вечера - тогда понятно, его не трогаем - папа отдыхает. Так что знаете, всё это всё зависит от человека, а не от того кем он работает. Реально физически упахиваются сейчас не многие. У нас прошлым летом на участке работал дядечка, уже пожилой такой, хорошо за 50 ему, работал на мини-эксковаторе, не знаю как он называется правильно. Так вот он по жаре целый день с утра и до позднего вечера работал, а потом сполоснувшись, переодевшись, звонил своему взрослому сыну, который тоже с работы шел. Они встречались у нас, надевали ролики и фигачили домой на роликах на др конец города! Я живу в пригородном районе Питера, у нас сад прям в самом городе.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы