Почему у взрослых детей нет времени на своих матерей?

Серьезная девушка: Мне в детстве устанавливали "норму". Прополола - только тогда пойдешь гулять

И мне норму давали так. По теме не люблю огородничество, но мама не сдается. Все 6 соток засадить надо. А моя совесть не позволяет не помогать. И так каждый год. Детей своих не напрягаю. Моё детство проходило с саду без отдыха ти без других поездок семейных.

Митиль,

anonim: А кроме поля картохи, еще пять грядок лука, 3 -моркови, 1-гороха, 2 теплицы, кабачки, тыквы, виктория, капусты вилков сорок каждый год.

Аноним 727: свекры садят 45 соток, на кой черт я не понимаю

Может быть, на продажу? 45 соток это ад

Аноним 867: объсните мне такой момент: на что именно расчитывали на старости лет эти "запаршивевшие" старики, и как именно они видели себе свою старость? В 40 лет? В 50 лет? В 60? Они не знали, что они состарятся? На что был расчет? На детей и был изначально????

Они расситывали работой на заводах заработать себе пенсию хорошую и всю жизнь экономили, откладывая на "потом". А вдруг бац, и 1991год съел все накопления. У моего деда был вклад более 20 тыс рублей-это огромная по тем временам сумма. Это средняя зп за 10 лет, и в 1 день она превратилась в ничто. Маме за него выдали 3тыс.рублей и типа в расчете.

Колубара: почему старики не должны рассчитывать на помощь своих детей?

Вот про это быта тема изначально, а не про огороды :)

Аноним 56: Что-то опасение тоже есть, что многие из наших детей тоже привыкнут, что им все должны. Все ж для них было, так и должно оставаться.

Тоже об этом думала. РОстим эгоистов, которым занятия с 9 капец как рано, зачем куда-то ехать, все есть в интернете и проч.проч. у наших детей все есть. Куча, нет, КУЧА игрушек, шкафы ломятся от одежды, практически любая хотелка воплощается или сразу, или через неделю. Отдых так не меньше 4*. Какой огород и земля? У меня лапки...
Зачем им что-то делать, к чему стремиться?

Аноним 720: Какой огород и земля? а действительно какой? это же в общем нерентабельно.
Тут уже не раз писали то, что я поддержу. Лекарства, свозить куда-нибудь, подкинуть денег или продуктов, посидеть в гостях, привезти внуков - это нормально, а вот затратные увлечения....
После 20 года многие доход потеряли, а то и работу... какие поездки, какие посадки? единицы пожилых умеют вести огород так, чтоб минимальные затраты. Это должны быть семена свои, а не купленные, и компост, а не удобрения, и теплица вечная, своими силами обновляемая, а не пластиковая каждые 5 лет...А мы видим чаще всего иное... а починка домика? а дрова или газ? а бензин наконец? золотые огурчики выходят у большинства.

Аноним 720: Они расситывали работой на заводах заработать себе пенсию хорошую и всю жизнь экономили, откладывая на "потом". А вдруг бац, и 1991год съел все накопления. У моего деда был вклад более 20 тыс рублей-это огромная по тем временам сумма. Это средняя зп за 10 лет, и в 1 день она превратилась в ничто.

слушайте, ну хватит уже этими 90ыми прикрываться. Мы говорим сейчас, про 2021. С 91ого года так-то 30 лет прошло. Вы хотите сказать, что человек, в СССР заработавшыие 20 тысяч, за последующие 30 лет не смог заработать ни копейки? Я школу закончила в 1999. Начинала с полного нуля. Что именно мешало тем, кому на тот момент было 30-40-50 начать со мной? Не с нуля, заметьте - пусть деньги потеряли, но связи-жилье-образование-то у них уже были. А наше поколение государство ни разу не имело? Или мы только по Турциям скачем за гос счет? Посмотрите, что 2020 натворил. Посмотрите на Беларусь сейчас. На Украину. Да на все пост-СССР страны? Прямо благодать везде, так?

Аноним 720: Тоже об этом думала. РОстим эгоистов, которым занятия с 9 капец как рано, зачем куда-то ехать, все есть в интернете и проч.проч. у наших детей все есть. Куча, нет, КУЧА игрушек, шкафы ломятся от одежды, практически любая хотелка воплощается или сразу, или через неделю. Отдых так не меньше 4*. Какой огород и земля? У меня лапки...
Зачем им что-то делать, к чему стремиться?

Слушайте, я не буду пытаться вас в чем-то убедить - это невозможно. Но может вы хотя бы задумаетесь о том, что имеются точки зрения, отличные от вашей, и что возможно ваша не единственная и не правильная.

• Да, занятия с 9 - это капец, как рано. Переубедите меня. Почему вы считаете, что занятия с 9 - это нормально, и дети, а с ними и взрослые, должны не высыпаться и ломать свой естественный режим. Почему? Кроме того, что ВЫ так привыкли, и все, кто делает не так, как ВАМ нравится - редиски, есть у вас хоть какой-то аргумент. Мой муж работает с 12 до 10 вечера. Мой личный пик активности с 12 до 12. Почему надо заставлять живых существ ломать свой биоритм? Только заради традиций?
• Да, все есть в интернете. Зачем куда-то ехать? Объясните. Кроме желания создавать себе трудности и их гордо преодолевать. Ну, или кипишить только ради "кипишить", и чтобы был потом повод упрекнуть всех кругом, что разленились, и в отличии от вас не кипишат? Зачем переться в магазин, если можно нажать кнопку? Зачем стоять сутками в огороде, если можно нажать кнопку? Чтобы потом гордо размахивать флагом "да я, да три часа ехала, да сутки полола, а вы....тьху".
• Куча игрушек? Я их покупаю своим детям. Я! Мне это нравится. Почему это плохо? Лучше, чтобы не было ни одной, или одна, и трястись над ней? Чтобы была зацикленность на всем этом материальном? Пять часов в очереди за парой трусов стоять, зато потом гордиться тем, что преодолевали трудности? Чтобы опять-таки в грудь себя потом бить "мама тебе 30 лет назад за трусами в очереди в 90ые выстояла, так ты ей теперь должен по гроб жизни?". Чем плохо удовлетворять свои материальные потребности, радовать себя, покупать себе то, что хочется, когда хочется, а не ждать год? Отдыхать в хорошем отеле, а не в сарае с удобствами на улице? Убивает стремление? Ну, да, к материальному убивает, и слава Богу. Есть другое стремление. У меня вон мальчишки на отборочных по хоккею сейчас - у них стремление на чемпионат попасть. Чем плохо? И вы-то сами к чему стремитесь? Поделитесь, пожалуйста. Аж интересно.
  Вы знаете, меня вот что больше всего убивает в моих родителях и их поколении, так это зависть. Когда у их детей все хорошо, то не радуются, а злятся, и ругают, и попрекают, и портят, и принижают. Вот как вы. Ну есть возможность у ваших детей внукам сто игрушек купить и ходить в новой одежде, а не перешитых трениках? Ну порадуйтесь! Неееет....плохое поколение, избалованные, гады. Надо, чтоб как мы, одни труселя на неделю. Есть возможность хорошо отдыхать? Неееет. Избалованные. Ишь, зажрались. Надо, чтоб как мы... с палаткой на соседнем озере. Есть возможность кнопку нажать, чтоб еду привезли? Ууууу, сволочи. Пропавшее поколение. Надо, чтоб как мы - кто хочет жрать, тот 45 соток и вперед копать.
  Зависть, зависть. Не имеет право кто-то спать, если вы не спите. Не имеет права отдыхать, пока вы копаете. Не имеет право покупать, если у вас не было. Не имеет права на свое мнение, если вы не имеете. При этом вы одни тут знаете, как надо "с душой" и "возвышенно" и "по правильному", а все остальные - пропащие лентяи.

Frau Nein: анархизм

Может все же анахронизм?

ElenakaRe: Было нормально выдать при больном животе и температуре с подозрением на апендицит но-шпу и парацетамол и отправить дальше копать это проклятую картошку, пока лекарства действуют и потом ещё раз и ещё в итоге ч/з 2 суток в больницу своим ходом, повезло, что не аппендецит был.

Маточный рефлюкс в 13 лет. Мать отказалась ставить столбы для забора, размером как у Ленина на картине и папаша решил их таскать со мной, 13 летней девочкой. На скорой увезли в понедельник из школы, когда сознание потеряла. Как орал врач на папашу, стекла звенели. Знаете чем кончилось? После выписки, дома, меня избили за то, что я их типа опозорила, попав в больницу.

ElenakaRe:

Sorry_бабушка:
Кто не варился в этом, тот не поймет.

ElenakaRe: поколение 50-60 далеки от пушистых зайчиков. Очень много было "бедных овечек" на людях очень порядочные, а один на один не стеснялись ни в выражениях ни в унижениях.

+100

Самый анонимный аноним: меня мозги сильно повернулись, когда свои дети появились. Смотрела и думала как же можно такую кроху лупасить. Издеваться морально, бесконечно гонять и в возрасте гораздо младше чем я сейчас, свесить весь дом с глажкой, уборкой, готовкой. А она устала, она ж с работы

Те же самые мысли. Как! Как можно было такое творить???
Мне 45. 6 лет назад уехала жить в деревню. Огорода у меня нет, цветочков тоже. Зато у меня 200-300 голов птичек в сезон и 100-150 зимой. За яйца и мясо я с соседями хоть на что поменяюсь. Ненавижу ковыряние в земле. На прошлой неделе только за опилки с пометом навезли люди картошки, моркови и заготовок)))
Сыну 25. Приезжает раз в 2-3 недели, на 1-2 дня. Отсыпается, отьедается и помогает там, где хочет. В основном это гаджеты. Следит за компом и тлф 9 летней сестры. Когда надо было быстро, за 3 дня поставить индюшатник, приехал с 5 парнями и они пластались, я только кормить успевала. 3 года прошло, до сих пор ему друзья вспоминают, как классно отдохнули)))
ну и я никогда себе не позволю не то, что ввалиться в дом к сыну без предупреждения, но даже звоню после уточнения, что он говорить может. Если что-то срочное или серьезное, то он моментально реагирует, знает, что по всякой фигне дергать не буду.

Аноним 854: меня тоже ощущение, что поколение 80-е всем должно в итоге окажется - родителям, которые их толком не воспитывали, но тем не менее, требуют к себе внимания и детям, потому что стремятся дать им лучшее и детки привыкнут на все готовое

Щас меня заминусят, но я напишу. С бывшими родителями не общаюсь 5 лет. До 40 лет пыталась заслужить любовь, а получала только то, что на последних 3 страницах пишут, побои, унижения и оскорбления. Сыну 25, живёт в моей квартире, но платит мне за нее аренду. Именно из побуждений, чтоб не расслаблялся. Его деньги вкидываются в ипотеку. Как только она закроется, квартира будет переписана на него.

Аноним 249,
Вы молодец! Классно))) что сын с друзьями вспоминают как у вас отдохнули!

Давно я здесь: И дистанцироваться не получается, если только уезжать в другой город. А лучше страну)

уехала. Не помогает....Приезжают в гости, только не на два дня, а на два месяца.

ряженка: 20 с лишним лет борьбы с её стороны, за влияние на мою жизнь .

Так ведь в том то и дело, что проблема не в вашем отношении - оно у вас правильное, а в отношении вашей мамы. Ну с какого бодуна взрослая тетя считает, что имеет право на вас, на вашу жизнь, что имеет какие-то право на что-то там влиять, что-то требовать? Хорошо, что ваша "помудрела". Вам повезло. Но это как должны быть сдвинуты мозги, чтобы реально считать допустимым распоряжаться другим взрослым человеком?
А ведь половина тут отписавшихся поддерживает.

Аноним 665: В недостатке внимания, в неспособности вписаться в современную жизнь, непонимании ее, да и возрастные изменения у каждого второго.

Аноним 665: родителей надо принимать, какие есть. Других не будет.

Аноним 806: Конечно, мужа беречь надо, а маму-не обязательно, она свое уже отжила и вам не понадобится больше. Так?

Боже, мне все эти шаблонные фразы, эти манипуляции, это прививание чувства вины....- это "два мира - два Шапиро" какое-то.
Почему "родителей надо принимать"? Почему интересы мамы (нет, МАМЫ!, с придыханием) надо ставить выше интересов мужа? За мужа я замуж выходила по своему выбору. Я даже бумажку подписала, что готова с ним жизнь повязать, в горе и в радости. За детей я добровольно на себя ответсвенность взяла, в тот момент, когда решила их зачать. Даже вон котят выводок из приюта взяли - там я тоже, добровольно!, подвязалась за этих живых существ теперь быть в ответе и их обеспечивать. А родители? Где и когда у меня кто-то спрашивал согласия на то, чтобы нести ответственность еще за двух взрослых вне зависимости от того, какие они и что мне дали? Все эти воздыхания - "ах, пеленки стирали вручную", "ах, прокормили". И что? Я тоже кормлю и пеленки стираю, и никакого подвига из этого не делаю. Их родители тоже кормили. Весь мир кормит, включая мир животных, а должны за это по гроб жизни должны только мы. Это был их выбор! Я-то тут при чем? Я-то могу родителям помогать, и буду, но не по долгу, которого я, честно, вообще не чувствую, а из уважения и любви А если нет этого самого уважения? При чем не с моей стороны - с их?

Моя мама ведет со мной себя, как хамка, без намека на элементарные вежливость или тактичность. Она не спрашивает, можно ли ей приехать, она просто ставит в известность. Она считает мой дом своим. Она берет без спросу любые мои вещи, а когда я прошу не трогать, она либо трогает все равно, либо обижается, что ее не уважили и ей смеют указывать. А когда я не реагирую на ее обиды, она меняет тактику и ходит за мной со слезами и фразами типа "пожалей меня". Она, в моем доме, закатывает мне истерики перед моими детьми и хлопает моими дверями. Критика всего, от "зачем ты эту фотографию на стену повесила - она мне не нравится" до "зачем детей на хоккей отдали, надо было на волейбол, там форма дешевле" - это единственная форма общения, которая ей известна. Она обесценивает абсолютно все, что я делаю. И дом-то они мне выбрали (а миллионы на этот дом мы с мужем просто на улице, видимо, подобрали, а не заработали), и дети мои бы без них пропали (видят детей они два раза в год, но и тут я мимо проходила), и, вообще, мы, как вареники в масле катаемся, все нам само сыпется, и нихрена не делаем в отличии от них (мы с мужем оба имигранты первого поколения, начинали одни, с нуля, оба прошли путь от уборщица/швея/охранник ночной на складе до руководящих должностей, работали по три-четыре работы в свое время).

А вот теперь скажите мне кто-то, почему я это должна принимать или понимать? Почему в мире, который я сама себе построила, и где нет такого человека, которому позволительно мне хамить, и нет таких обстоятельств, при которых кому-то позволительно меня унижать, с чего-то такое право появляется у мамы, с которой я уже больше 20 лет не живу?
И не надо мне про старческие отклонения и деменцию...даже если бы она была, то это не отговорка кого-то оскорблять. Но ее нет! Ведь не ведет же себя мама так с другими? Не рассказывает же соседкам или подругам, как им одеваться и на какой спорт внуков отдавать? С ними она - милейший человек. Почему со мной так можно? Почему ведут себя так родители, а "работать" над своим отторжением и их неприятием должна я? Почему в моем доме, моем безопасном гнездышке, к которому я так долго шла, кому-то позволительно нарушать мой покой, только потому, что она же мама (все еще с придыханием).

А главное не это, а то, что мама не видит совершенно ничего неправильного или неадекватного в своем поведении. Она реально живет в том мире, где все это - норма, где начать разговор с сорокалетней дочерью с фразы "ну где тебя носит?" - это естественно, где она одна - молодец, ей все позволено, она заслужила, имеет право требовать, ее мнение - самое ценное, ее обиды - самые значимые. И с голубым глазом рассказывает соседкам по даче, какая я свинья неблагодарная, не люблю, не ценю, они для нас все готовы, мы б без них под мостом жили, а мы не ценим, и не помогаем, и не звоним. А соседки поддакивают и бегут темы на юмаме строчить...

У меня нет на них никаких обид. У меня вообще ничего нет. Только усталость, немного брезгливости и равнодушие. Но все эти мои чувства идут от родителей. Будь они другими - относилась бы по-другому и я. Но у меня недоумение, почему, если корень проблемы в них, требуют и обвиняют меня?

Аноним 249: ну и я никогда себе не позволю не то, что ввалиться в дом к сыну без предупреждения, но даже звоню после уточнения,

Видите, вам лет все-таки, как у моего поколения, только дети постарше. Я вот тоже без стука в комнату к пятилетней дочери не зайду, не то что в дом к кому-то вломиться. А вот мои 60+ родители ко мне на полном серьезе переезжать собрались. Все продумали - один этаж нашего дома они под квартиру переделают, я на работу выйду, а они с детьми будут сидеть. Все это называется комплексно "они нам помогать будут, мы им по гроб жизни должны быть благодарны" и "мы тоже хотим на пенсии на море жить, как вы", и "а как мы без внуков". А, да, и нас в известность поставить никто потрудился. А зачем? Узнали о грандиозных планах случайно от родственников.

Аноним 867: А вот мои 60+ родители ко мне на полном серьезе переезжать собрались.

Ваша история один в один как у нас))) очень похоже. И тоже к нам в дом мама собралась переезжать. Точнее на нашем участке хочет дом себе поставить. Чтобы поближе быть. При этом на дом в соседнем посёлке не соглашается, идти пешком 15 минут) это же далеко, мне надо рядом с вами. На квартиру рядом не соглашается, это же мало места. Ой короче чую, будет ещë у нас разговор. Все хочет на работу меня отправить) не понимает, что у меня есть доход, который и без работы не оставит голодать, вот надо ей, что я РАБОТАЛА))) с 9-18 на дядю.

Анонимка: Вы молодец! Классно))) что сын с друзьями вспоминают как у вас отдохнули!

Спасибо. Я, если честно, удивлена, что они так это воспринимают. Все 3 дня парни приходили вечером, грязные, как поросята, ужинали и падали замертво))), даже на алко сил не было, хотя я честно купила))) уезжали чуть живые через 3 дня. А сын теперь в каждые майские праздники, как приезжает, так и говорит, что вспоминают.

Аноним 249: Маточный рефлюкс в 13 лет. Мать отказалась ставить столбы для забора, размером как у Ленина на картине и папаша решил их таскать со мной, 13 летней девочкой. На скорой увезли в понедельник из школы, когда сознание потеряла. Как орал врач на папашу, стекла звенели. Знаете чем кончилось? После выписки, дома, меня избили за то, что я их типа опозорила, попав в больницу.

капец....господи, читаешь - сколько таких историй....а потом бьют себя в груди - ах, послевоенное (ага, ага) поколение, девяностые, чуть выжили. Блин, реально, это мы как выжили???? Поколение дядей Федоров, блин, с мамами, у которых хорошие мальчики в 4 года сами себе суп варят, пока мамы платья выгуливают.
Мой отец меня по лицу бил лет с четырех, наверное. При всех. Объяснял это тем, что у него диабет. И, ударив, рассказывал потом, что его надо жалеть, у него болезнь. И я ж жалела. Только до сих пор сообразить пытаюсь, где там связь между диабетом и избиением ребенка. Мужа мать вообще на него забила. С 17 лет на рынке торговал, чтоб одежду себе купить. С 18 мы с ним вдвоем на съеме начали жить и больше родителей не беспокоили. А родители сейчас живут в мире розовых пони, в котором они все - родители года, медали заслужили, обеспечили детей счастливым детством. Ну вот как так???

Аноним 867: вот мои 60+ родители ко мне на полном серьезе переезжать собрались. Все продумали - один этаж нашего дома они под квартиру переделают, я на работу выйду, а они с детьми будут сидеть. Все это называется комплексно "они нам помогать будут, мы им по гроб жизни должны быть благодарны" и "мы тоже хотим на пенсии на море жить, как вы", и "а как мы без внуков". А, да, и нас в известность поставить никто потрудился. А зачем? Узнали о грандиозных планах случайно от родственников.

Жесть, не дай бог. Ни в коем случае не соглашайтесь. Вы свою мать трезво оцениваете, перспективы понятны, так что просто сил вам пожелаю.

Аноним 916: Ваша история один в один как у нас))) очень похоже. И тоже к нам в дом мама собралась переезжать. Точнее на нашем участке хочет дом себе поставить. Чтобы поближе быть. При этом на дом в соседнем посёлке не соглашается, идти пешком 15 минут) это же далеко, мне надо рядом с вами. На квартиру рядом не соглашается, это же мало места. Ой короче чую, будет ещë у нас разговор. Все хочет на работу меня отправить) не понимает, что у меня есть доход, который и без работы не оставит голодать, вот надо ей, что я РАБОТАЛА))) с 9-18 на дядю.

Ой...посылаю вам виртуальную поддержку! Вы знаете, я еще какие-то надежда тешила, что может как-то что-то, как у вас, может не совсем рядом, а в соседнем поселке......пока мама у меня на полгода во время короны не застряла "в гостях". Все. Это был конец. У меня нет столько нервной системы, чтобы с ними жить. Ну вот просто нет. Пусть я плохая дочь, но мне еще своих детей поднимать, и им мама здоровая нужна, а не в психушке. Мне после отъезда моей мамы кошмары про нее снились, серьезно.

Аноним 867: капец....господи, читаешь - сколько таких историй....а потом бьют себя в груди - ах, послевоенное (ага, ага) поколение, девяностые, чуть выжили

Да бред это. Какое послевоенное? 54 года рождения оба. Сытые, залюбленные, в 90-е им по 35 было. Самое время мозгами шевелить и в новую жизнь встраиваться, но нет, привыкли к ровной, беспроблемной жизни, все ждали, когда само все образуется. К 60 просрали все, что было получено. Сидят, ждут наследства сейчас.

Аноним 249: Жесть, не дай бог. Ни в коем случае не соглашайтесь. Вы свою мать трезво оцениваете, перспективы понятны, так что просто сил вам пожелаю.

спасибо!!!

Аноним 867,
Вы знаете, я тоже ведь думала так, но даже неделю мы не можем ужиться) неделю!!! А тут рядом под контролем. Нет, слава богу, что ничего не обещано, не продано, в гости - пожалуйста, а жить - нет.

Аноним 249: Спасибо. Я, если честно, удивлена, что они так это воспринимают. Все 3 дня парни приходили вечером, грязные, как поросята, ужинали и падали замертво))), даже на алко сил не было, хотя я честно купила))) уезжали чуть живые через 3 дня. А сын теперь в каждые майские праздники, как приезжает, так и говорит, что вспоминают.

Завидую вам по-доброму :). Мне лет почти как вам, но у меня старшему пока только вот-вот 9 исполнится. Хотелось бы хоть одним глазком вперед забежать, посмотреть, какие они в 25 будут :). Ну и да, мне с мелкими свои интересы пока только снились :).