Информатика 7-класс, читаем учебники и как-то... В чем смысл?

Учебник Семакина 7 класс.
Читаем определения и материал и не понятно к с чему это и зачем. Странно как-то учебник построен.

Часть определений даны в Введении и те странные какие-то.
Например:
Информатика - это наука о закономерностях протекания информационных процессов в системах различной природы, о методах, средствах и технологиях автоматизации информационных процессов.

о закономерностях - о каких закономерностях?
информационных процессов - только в третьем параграфе про информационные процессы.
различной природы - какой различной и какой природы?
о методах - каких методах?
средствах и технологиях автоматизации информационных процессов - при чем здесь информатика и автоматизация?

Программирование - способы записи программ для управления ЭВМ.

Всегда считал, что Программирование это создание программ, а не способ записи. На заборе наверное - тоже способ записи программы :-)

Чем дальше - тем толще партизаны...

Бредовый набор слов. Не информатика, а болтология.
Про программирование вообще просто долбаный стыд.

Всегда думал, что Информатика - это наука об информации. Ни больше ни меньше.

Информация для человека - это содержание получаемых им сообщений. Информация пополняет знания человека.

И тут же через страницу второе определение:

Сообщение, принимаемое человеком, содержит для него информацию, если заключенные в сообщении сведения являются для это человека, новыми и понятными.

А как-то общее определение правильное дать. Зачем давать кусками и не полностью. Потом ещё можно и про современность вспомнить и ещё много чего.

Дается содержательный способ вычисления объема информации как решение показательной функции. При этом, на сколько я посмотрел по учебнику алгебры, квадратные уравнения будут у детей после нового года. А тут на тебе логарифм посчитать :-)

Как вам определение 7 Класс:
Количество информации i, содержащиеся в сообщение о том, что произошло одно из N равновероятностных событий, определяется из решения показательного уравнения 2 в степени i = N.

И тут же вопрос в конце параграфа:
Проводятся две лотереи: "4 из 32" и "5 из 64". Сообщение о результатах какой из лотерей несет больше информации?

Как это связано между собой?

[/url] Аноним 172,
Ну так что вы удивляетесь, у нас все образование так построено, через пень колоду, начиная с букваря!

Есть тут учителя информатики?
Как предполагается считать это счастье?

"Проводятся две лотереи: "4 из 32" и "5 из 64". Сообщение о результатах какой из лотерей несет больше информации?"

NNC: Бредовый набор слов. Не информатика, а болтология.
Про программирование вообще просто долбаный стыд.

А зачем программирование в школе давать, это тот ещё вопрос.
Что бы в институте переучивать.
А потом переучивать уже на предприятии от того чему учат в ВУЗе.

У нас в 1998 году в школе была информатика, в 8 классе. Вот текст учебника был примерно такой же. Просто зазубрить не понимая смысла. Больше выхода тогда для себя мы не нашли.

Ну после вопроса в контрольной по чтению за 3 класс: кто лечился пнём? Я уже ничему не удивляюсь.

Аноним 172: 4 из 32

i=5
4*5=20 бит

Аноним 172: 5 из 64

i=6
5*6=30 бит

Переехали и перешли в новую школу, там есть такой предмет как информатика с 5 класса. В нашей прошлой школе информатики не было. Сын сейчас в 7 классе и не понимает её от слова совсем. Учебников у нас нет только рабочая тетрадь. Непонятно как они учатся.

А у нас в 7 классе информатика была такая, что я каждый раз удивлялась - для кого это? Для детского сада? Максимум для 2 класса. Задания, где и знать ничего не надо, просто голову на плечах иметь. А в 8-м пошла сразу жесть про системы счисления

Lёnik: Аноним 172:
4 из 32
i=5
45=20 бит
Аноним 172:
5 из 64
i=6
5
6=30 бит

А при чем тут данная формула?

Количество информации i, содержащиеся в сообщение о том, что произошло одно из N равновероятностных событий, определяется из решения показательного уравнения 2 в степени i = N.
По этой формуле и посчитано:
4 из 32.
Количество информации i, содержащиеся в сообщение о том, что произошло 1 из 32 равновероятностных событий, определяется из решения уравнения 2 в степени i = 32. Чтобы получить 32 нужно 22222=2 в 5 степени. i=5. Таких событий 4. 5*4=20

А по комбинаторике что было?
Нашел видео на ютубе по данному примеру ...

/pTHQ3j5nYLY

Определение из учебника:
"Сообщение, уменьшающее неопределенность знания в два раза, несет 1 бит информации"

Байнова А.: По этой формуле и посчитано:
4 из 32.
Количество информации i, содержащиеся в сообщение о том, что произошло 1 из 32 равновероятностных событий, определяется из решения уравнения 2 в степени i = 32. Чтобы получить 32 нужно 22222=2 в 5 степени. i=5. Таких событий 4. 5*4=20

А что такое 1 из 32, если лотерея 4 из 32 ? У вас что 4 лотереи по 1 из 32? Где такое в условии?
Лотерея одна 4 из 32 и это когда достали все четыре шарика.
Вторая лотерея тоже одна и это когда достали 5 из 64 шариков.

Аноним 172: А зачем программирование в школе давать, это тот ещё вопрос.
Что бы в институте переучивать.
А потом переучивать уже на предприятии от того чему учат в ВУЗе.
цитировать
модератору

В корне не согласен. Именно в школе научился программированию. Спасибо настоящему учителю Александру Сенокосову. В университете и в работе на эту базу уже достаточно легко легли новые знания и умения.
Если "переучиваться" означает "изучать новое", то это бесконечный процесс. Сколько работаю, столько же изучаю новое. Конца этому не будет. Как только перестану изучать новое, перестану быть ценным специалистом.

NNC: В университете и в работе на эту базу уже достаточно легко легли новые знания и умения.

А теперь представьте, что вы пошли в медицинский....

NNC: Сколько работаю, столько же изучаю новое. Конца этому не будет. Как только перестану изучать новое, перестану быть ценным специалистом.

Решение у вас тоже получилось как "Чтобы получить 32 нужно 22222=2 в 5 степени. i=5. Таких событий 4. 5*4=20" или как-то по другому рассчитывали?

Lёnik: i=5
4*5=20 бит

Это решение содержит грубую ошибку. Информация о первом шарике из 32 — это действительно 5 бит. Но уже второй шарик достают не из 32, а из оставшихся 31 (номера не повторяются), поэтому дальнейшие ваши рассуждения ошибочны.

Правильное решение этой задачи основано на подсчете числа сочетаний из 32 по 4 по известной комбинаторной формуле и дальнейшем его логарифмировании по основанию 2. Похоже, автор учебника тоже не очень силен в базовых понятиях информатики, раз предлагает такую задачу семиклассникам.

Dubl: Похоже, автор учебника тоже не очень силен в базовых понятиях информатики, раз предлагает такую задачу семиклассникам.

Доктор физико-математических наук и профессор в педагогике не знает формулы из комбинаторике - не смешите.
И три соавтора у него тоже с научными знаниями в математике.

Dubl: Это решение содержит грубую ошибку

Это решение, которое требуют в 7 классе.
В том, что задание не корректно для этого возраста с вами согласна

Lёnik: Это решение, которое требуют в 7 классе.
В том, что задание не корректно для этого возраста с вами согласна

А что скажут учителя информатики? Есть такие?

А учителей видать тут нет...
Или сейчас нет....

Dubl: Это решение содержит грубую ошибку.

Иногда лучше молчать. Задача по теме "Количество информации", не по теме "Вероятность события". Детям пишу "Читай вопрос".
Задача аналогична вот этой, например "В велокроссе участвуют 119 спортсменов. Специальное устройство регистрирует прохождение каждым из участников промежуточного финиша, записывая его номер с использованием минимально возможного количества бит, одинакового для каждого спортсмена. Каков информационный объем в битах сообщения, записанного устройством, после того как промежуточный финиш прошли 70 велосипедистов?"
Решение аналогично тому, что приводят
Lёnik
Байнова А.,

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы