Про необходимость "развивашек" - поделитесь мыслями.

Лау
Я с дщерью не занималась. Я просто помогала ей изучать окружающий мир "Это ящерка, это бабочка, это буква а, это цифра три, а это кубик, его грани имеют форму квадрата, все стороны квадрата одинаковой длины и все углы прямые..."

У вас другая формулировка, более мне приятная, кстати =) Теперь я тоже не занимаюсь, а помогаю сыну изучать окружающий мир :clap:

Stray Cat
Я не про плохих матерей тут спрашиваю. Вот вы про себя тут написали, я так же про себя могу сказать.

лда я понимаю, я тут просто задумалась.. Вот реально с детём упорно не занимаюсь, в ШР не вожу. Хотя и со мной не занимались так уж особо, в садик в 1,5 года пошла, на больничных сидела с бабушкой, которая читала мне именно худ. лит-ру и рассказывала истории из жизни. Однако и школу неплохо закончила и красный диплом имею.. наверное не дура все-таки :)

Stray Cat
Если Маша так и продолжит дома просиживать с дочкой, никуда не вылезая (даже в соседний двор) и не выезжая, почитывая лишь художку.

мне вот это тоже странно. Сидеть с ребенком дома целый день. Я б с ума сошла.. ну или моя такая шилопопая, что мне проще ее в коляску и в лес (шишки собирать) или на площадку к детям - общаться, и дворовых котов дочь нежно любит ходим их кормить-поить каждый день

Главное из крайности в крайность не в падать, а у вашей подруги видимо есть своя, особая, точка зрения на воспитательно-обучательный процесс. Она наверное и до рождения ребенка предпочитала дома сидеть и книжки читать?

даже не знаю, что добавить к описанию. в смысле, девушку знаю эту )
действительно, хорошая умная красивая девушка, хороший умный красивый ребенок. )
но грызут меня примерно те же мысли, что и Stray Cat. маюсь, или я безудержный шопоголик, что дочери игрушки-энциклопедии покупаю, или это нормально для конкретно нашей семьи.
ну, и интересно, насколько адекватна задаваемая матерью модель поведения "я люблю книги читать и дома сидеть и ребенок у меня к этому же приучается, а гулять с ним и заниматься и таскать во всякие места я не буду - раз я не люблю, то и ребенок не любит".

просто я гулять тоже не люблю. а себя заставляю. для себя я бы поехала не на море, а в европу. но еду на море ) и так далее. не проще ли жить так, как ты хочешь, и ребенка к этому же приучать? но честно ли задавать ему определенную модель поведения, не давая возможности выбора и расширения кругозора?

вот и думаю )

Неждана
ну, и интересно, насколько адекватна задаваемая матерью модель поведения "я люблю книги читать и дома сидеть и ребенок у меня к этому же приучается, а гулять с ним и заниматься и таскать во всякие места я не буду - раз я не люблю, то и ребенок не любит".

Она не то чтобы адекватна или неадекватна. У осинки не родятся апельсинки - где-то около:)Сообщение было изменено пользователем 31-08-2012 в 18:41

Я считаю что дело не в книгах и сортерах а в том КОГО мама развивает???!!! Ведь "нормальная" мама будет наблюдать за ребенком, за тем что ему нравится, к чему он тянется, чем интересуется и уже исходя из этого и давать ему информацию в том виде в котором он ее с удовольствием примет. Ведь не секрет что многие дети не любят читать. Не останутся же они теперь недоразвитыми... А если мама сама отвергает игрушки и детские книги (именно мама, не ребенок же отказывается играть) то это банальная "родительская слепота", когда кроме своих планов на ребенка, того каким они хотят чтобы он был они не видят самого ребенка каков он есть. Жаль ребеночка!

Я покупаю ребенку книги и игрушки для того чтобы ему интересно было, чтобы пробовал разное, а не для того чтобы был умнее всех и просто потому что в его возрасте это уже все делают или знают

Я покупаю детям всякие развивашки по возрасту, но не фанатично. Не покупать совсем из расчёта, что мы-то как-то выросли без них и выросли не идиотами поголовно - это глупо. Сейчас другое время и другие требования к людям. Но при этом убиваться ради того, чтобы в 2 года у меня ребёнок отличал муравьеда от утконоса, я не буду. К тому же младшим детям у меня повезло - у них целая куча старших братьев и сестёр на выбор, а это постоянное общение, постоянный пример, чем и как пользоваться, как и что называется. Двое младших заговорили раньше двух старших и словарный запас у младшей дочки в её почти три, какой был у старшего сына в полные 5. Благодаря большой семье и постоянному общению, а не книжкам.Сообщение было изменено пользователем 31-08-2012 в 20:51

Katrin-ka
Она наверное и до рождения ребенка предпочитала дома сидеть и книжки читать?

ага =)

Zadumchivaya
Я покупаю ребенку книги и игрушки для того чтобы ему интересно было, чтобы пробовал разное, а не для того чтобы был умнее всех и просто потому что в его возрасте это уже все делают или знают

+++++

MrsBerger
Но при этом убиваться ради того, чтобы в 2 года у меня ребёнок отличал муравьеда от утконоса, я не буду.

Так вряд ли кто убивается. Просто если ребенку интересна встретившаяся картинка, я объясняю и показываю, как раз стараюсь по максимуму предложить того и сего, и что он выберет как интересующий объект, на том останавливаемся и вглубь копаем (образно говоря).

MrsBerger
Двое младших заговорили раньше двух старших и словарный запас у младшей дочки в её почти три, какой был у старшего сына в полные 5. Благодаря большой семье и постоянному общению, а не книжкам.

Это само собой. Но если ребенок один и общается в основном с мамой, приходится расширять его границы познания самой, "искусственным" образом.

Неждана
честно ли задавать ему определенную модель поведения, не давая возможности выбора и расширения кругозора?

+++++

Stray Cat
кто как считает, нужны ли книги по развитию (не методики типа Домана, а просто когда мама что-то рассказывает своими словами) с картинками. Как-то так.
Я в правильности выбранного мною пути уверена, развивашки выкидывать не намереваюсь, но хочется узнать, ПОЧЕМУ мамы с подобной мне т.з. или наоборот, отличной от моей, занимаются с детьми именно так.

по моему - ваша знакомая отчасти права! специальные книги не нужны.
Наш пример - в полгода купили 4 сказки и читали их, к 9 месяцам ребенок знал где мышка, где кошка, где бабка, где дедка, а где репка! сейчас 2,3, наизусть по настроению рассказывает муху-цокотуху, мойдодыра, стихи агнии барто и кучу русских потешек и песенок!
И соответственно знает всех персонажей и предметы.

Однако, есть одно но: детям раннего возраста книги надо покупать обязательно с правильными иллюстрациями - должно быть реалистичное изображение животных и птиц (4 лапы, пара глаз и ушей, хвост, без человеческой одежды и обуви и в правильных пропорциях), естественно, изображение цветное и дружелюбное выражение морд. Я не представляю, как вы заказываете это не глядя через интернет - в книжном магазине обычно мы с одной полки находим 2-3 подходящие книжки по иллюстрациям, остальное такой страх...

ну и ваша знакомая конечно НЕ права с прогулками и игрушками - гулять надо ежедневно, легкие вентилировать и игрухи нужны, руками тоже надо трогать что-то, развитие интеллекта зависит от развития мелкой моторики, а не только чтения книг.

в интернете очень легко заказывать книги, уверяю вас ) у меня в книжном рука не поднимается покупать после интернет-цен. ну, разве что Ашан. и Люмна, конечно.
в интернете - в том же лабиринте, на риде, на сайтах издательств и в жж книголюбов есть ВСЕ достойные внимания новинки (и старые тоже). а чего там нет - всяких жутких книг с компьютерными однотипными рисунками - такого добра нам с сестрой и не надо )

я лучше куплю три книги в интернете, чем полторы за ту же цену в магазине )

MrsBerger
К тому же младшим детям у меня повезло - у них целая куча старших братьев и сестёр на выбор, а это постоянное общение, постоянный пример, чем и как пользоваться, как и что называется. Двое младших заговорили раньше двух старших и словарный запас у младшей дочки в её почти три, какой был у старшего сына в полные 5. Благодаря большой семье и постоянному общению, а не книжкам.

а у меня есть обратный пример.
мой ребенок, который в силе домашнего воспитания к 3,5 годам достаточно мало общается с другими детьми. ну вот 1 ребенок в семье, в дс/ только этой осенью, поблизости от квартиры друзей-соседей его возраста или нет, или в садиках - те режим жизни совершенно разный. с детьми общался практически или на площадке на улице (хотя как сказать - общался - очень часто просто скакал по площадкам, почти не играя с детьми) , или в Шр (тоже не сильно общения, ну 30 минут-час после занятий побегать... и то, если других детей спешащие на работу мамы не уведут по-быстрому..) но - с 1,5 лет - ходим в худ.школу, дома игрушек - и обычных, и развиващих - море, постоянно с ними играем, я как минимум раз в месяц новую развивашку покупаю (за игровые игрушки у нас папа план перевыполняет), былол дела - везла из другой страны самолетом здоровенный деревянный развивающий комплекс-куб - а понравился он ребенку и все.... все время ему что-то объясняю, излазили все окрестности в пределах пешего доступа что дома, что здесь - на юге (те сесть посреди тротуара и считать муравьев на дереве - элементарно )

и его родственники -сверстники в другой стране (живем здесь сейчас уже 2 месяца) - большие семьи, постоянное общение, но при этом - минимум игрух, а особенно развивающих, никаких ШР, если мама позанимается - хорошо (а занимается далеко не каждая, большинство скорее только обслуживают и присматривают, ну по крайней мере до возраста 2,5-3 х лет), в основном развивающие занятия в плане изучения счета-букв-лепки-рисования чего-то по заданию- отдано на откуп садиков (ну там тоже не ушиблись весь день вкладывать в головы новые знания...), пойти с ребенком гулять по окрестностям - тоже мало кому в голову взбредет, дети в основном играют в пределах дворов (ну там постарше когда - уже сами ползают по окрестностям)

ну так вот - к возрасту 3,5 лет мой ребенок разительно отличается от абсолютного большинства его местных сверстников и по уровню развития речи, и по "естествознанию", и по уровню любознательности и стремлению исследовать и узнавать.. как уже не раз говорили мне наши родственники - по сравнению с Артуром - его двою- и трою- родные братья в возрасте + 3 года выглядят "дебилами" (С). и это при том, что "хаять" свое кровное здесь мягко сказать - не принято ...

archik

Ну, думаю,

MrsBerger

не имела в виду сугубо дворовых детей, растущих, как сорняки, все же. Надеюсь =) Эти-то точно никого не перегонят в развитии, разве что в знании ненормативной лексики.

Тигрёночка
Я не представляю, как вы заказываете это не глядя через интернет - в книжном магазине обычно мы с одной полки находим 2-3 подходящие книжки по иллюстрациям, остальное такой страх...

в хороших (по моим критериям) интернет-магазинах выложены сканы страниц из книг. Порой вся книга представлена. Я не гляда на обложку покупаю, а изучив содержание и придирчиво разглядев картинки и прочитав отзывы.

Тигрёночка
сейчас 2,3, наизусть по настроению рассказывает муху-цокотуху, мойдодыра, стихи агнии барто и кучу русских потешек и песенок!
И соответственно знает всех персонажей и предметы.

мой тоже в 2,1 это все знает и знает, где лютик, где василек, где опенок, где мухомор, что мухомор ядовитый, что пчелы живут в дупле или улье и делают мед и что борода у Лукоморьевского морского дядьки густая и длинная и седая. И что папа наш храпит, как Груффало
Эти знания почерпнуты из пресловутых развивашек и художественной литературы и маминых постоянных объяснений и обыгрываний историй. И с прогулок. И из повседневной жизни.

Тигрёночка
детям раннего возраста книги надо покупать обязательно с правильными иллюстрациями - должно быть реалистичное изображение животных и птиц (4 лапы, пара глаз и ушей, хвост, без человеческой одежды и обуви и в правильных пропорциях), естественно, изображение цветное и дружелюбное выражение морд.

тут согласна. Кстати, в этом плане у меня тоже сомнение насчет правомерности непоказывания детям "энциклопедических" изображений животных и предметов. В художественной литературе они (звери) почти всегда либо в одежде, либо просто слишком мультяшные. У ребенка должен быть образ "правильный", изначальный. Помимо иллюстраций из детской литературы.

Тигрёночка
развитие интеллекта зависит от развития мелкой моторики, а не только чтения книг.

вот у знакомой дочь роется вечно в пыли и щебенке на прогулке. Больше опций для развития моторики ей предложено не было.

Stray Cat
не имела в виду сугубо дворовых детей, растущих, как сорняки, все же. Надеюсь =) Эти-то точно никого не перегонят в развитии, разве что в знании ненормативной лексики.

не, они тут домашние все, все в мамках-няньках, с рук не слазят-в попу целованные... мой по сравнению с ними более бешенный-более активный - ему интересно новое на уровне местных 5-7- леток ( с 3-х летними он здесь мало играет, скучно, говорит, ляльки. а вот почти или уже школьники - это его все)

но вот убиваться за покупку развивающих игрушек, регулярные занятия - здесь никто за это не мучается...
не, мой в принципе тоже - утконоса от ехидны вряд ли отличит (ну вот не попадались такие)

это при том, что по моему разумению в сельской местности проще научиться отличать

Stray Cat
где лютик, где василек, где опенок,

но при этом мамы придерживаются политики "ребенок растет так, как это интересно прежде всего маме" - те если маме будет интересно сесть с ребенком порисовать - значит ребенок порисует, если мама весь день будет в трудах-заботах - значит деть будет сидеть/висеть/лежать рядом или на ковре в кучке игрушек "мальчикам - машинки, девочкам - куклы". я б определила девизом большинства местных мам "ребенок должен быть удобен" (ну или как там - если маме интересно читать книги, а не гулять - значит ребенок много "читает", но гулять практически не ходит, ибо мама не видит в этом смысла)
мне иногда тоже интереснее и лучше посидеть дома, а не переться с ребенком в лес "где бабочки" или на гору запускать змея.

и при этом - еще раз повторюсь - по крайней мере по уровню развития речи мой 3-х летка разительно отличается от местных 3-х леток. Хотя скорее должно быть наоборот - тк я молчунья, и отвечать почти круглосуточно на детские вопросы, пусть даже заданные вытянутым пальцем - мне тяжко. А местные - наоборот - у них рот не закрывается, и молчание для них - почти страшная кара

ИМХО - тяжкий труд мамы включает в себя еще и открытие для ребенка окружающего мира, как бы маме в это время не хотелось посидеть с книжкой под торшером ;)

Я, кстати, сама помню у меня были книжки развивающие (а это 80-й год шел на дворе). Я считала их книжками для дебилов Это ж надо целая страница, где нарисована уточка, и надпись УТКА, нафига? Было их много этих книг, и разных... просто удивлена, что тут говорят, что в нашем детстве не было.... ;) Сортеров не было, но были пирамидки, кубики с картинками (вот это считаю полезно в возрасте до года), мне было интересно. Мои воспоминания из детства обожала книги (чем больше книг тем лучше) художественные, раскрашки была моя страсть, и конструкторы... Собственно игрух было у меня много, относительно, потому что относительно теперешнего сыновнего приданного, у меня совсем не было игрушек... Я считаю, и даже уверена, что развивающие книги и игрушки (не берем сюда творчество, это другое) - это узкоспециализированная выжимка из реальных игрушек и книг. Купить одну красочную, хорошую, интересную книгу и можно из нее сделать десяток-другой развивающих. игрушки развивающие? Что сюда отнести? Конструктор я не отношу, это очень полезная штука для развития воображения, фантазии, пространственного мышления. А вот неестественные животные с разноцветными лапами (дабы цвета учить), с разной фактурой (на тактильные ощущения), с зеркальцами (вот нафига тут зеркальца)... вообщем всякие фиговины непонятные и дорогие - считаю не к чему, просто не к чему. Не вредны, боже упаси думать, что дети не разберутся, что это просто "фиговина" и настоящие собаки не бывают синими с разноцветными лапами. Вообщем от развивающих игрушек - не тепло, не холодно.

Почему? В моем детстве (совдепия) тоже были развивашки. И пальчиковые игры, и сортёры разные (Дьенеш один чего стоит), и громадные деревянные бусы, которые можно было низать. Матрешек разных было - завались, пирамидки, кубики, емкости, из которых пирамидку можно сделать, конструкторы. "волшебные мешочки", откуда надо было достать фигуру наощупь или назвать то, что достал. Счет пришитых к картонке пуговиц наощупь. Много чего было.

Сейчас все то же самое, но комбинированное, яркое и немного иное.

ЗЫ: кстати, а вот попробуйте ребенку, который уверенно складывает паззлы из 56 элементов, дать сложить картинку из 12 -18-24 кубиков. вот у всех детей, которых встречала - затык натуральный. Складывают долго. Это же не паззл, где видно заране, а кубик, который максимум 6 раз надо провернуть (вот вам и мелкая моторика, если еще проворачивать одной рукой).

И открытки разрезали на кусочки. Кста, я паззлы дочери не давала - двала открытки. Они сложнее.

Криптан
а вот попробуйте ребенку, который уверенно складывает паззлы из 56 элементов, дать сложить картинку из 12 -18-24 кубиков. вот у всех детей, которых встречала - затык натуральный.

У меня и папа сложить не сможет, даже из 12. Это задание труднее, и открытки труднее чем пазлы. А если еще кубики имеют не сильно отличающийся фон, то задача сложить картинку из 24 кубиков становится архисложной (перебрать надо 144 варианта, для одной стороны кубика)

Okv7
Я считала их книжками для дебилов Это ж надо целая страница, где нарисована уточка, и надпись УТКА, нафига? Было их много этих книг, и разных... просто удивлена, что тут говорят, что в нашем детстве не было....

Ну, это, наверное не воспоминания годоваса? Обычно на такой возраст рассчитаны книги с одной картинкой на всю страницу. У моих родителей были энциклопедии - Жизнь животных, детская энциклопедия в 12 что ли, томах... Мне очень нравилось рассматривать цветные вкладки. При большом обилии художественных книг, это мне тоже было интересно. Потому и сыну предлагаю, и радуюсь, что сейчас есть возможность выбрать ребенку книгу для разглядывания картинок на его возраст.

Okv7
Вообщем от развивающих игрушек - не тепло, не холодно.

Это для увлечения ребенка, не более. Для моторики местами. И удобно маме, что вместе все собрано - шуршалка, пишалка, гладкое-пушистое.
Просто я, создавая тему, все же имела в виду необходимость книг с картинками. Типа образовательных. Недостаточно четко сформулировала.

Zezka
я считаю что книги по развитию не слишком то нужны.
а так у меня все равно ребенок ходит в ШР и покупаю я ей те книжки, которые нравятся именно ей.

а мне вот, наоборот, школа рахвития не нужна была, мы сами все выучили, зато по разным развивающим книжкам и игрушкам много выучили читая и играя :)

Stray Cat
Я в правильности выбранного мною пути уверена, развивашки выкидывать не намереваюсь, но хочется узнать, ПОЧЕМУ мамы с подобной мне т.з. или наоборот, отличной от моей, занимаются с детьми именно так.

зачем вам это? люди разные и мыслят по разному? вы можете посоветовать им, если думаете , что так лучше, а доказывание ни к чему. главное, чтобы мама чем то занималась с ребенком с энтузиазмом, а уж как и что, собственно это их дело :)

Stray Cat
вот, видимо, так это можно объяснить, да =) Только мне интересно и то, и то, а она даже рассматривать вариант развивашек не хочет. Я не осуждаю, я пытаюсь понять...

вы пытаетесь перемыть кости своей знакомой на публичном форуме, это хуже чем осуждение, так то :) хотите причину узнать - спросите у нее самой

Prima facie
зачем вам это? люди разные и мыслят по разному? вы можете посоветовать им, если думаете , что так лучше, а доказывание ни к чему.

Prima facie
вы пытаетесь перемыть кости своей знакомой на публичном форуме, это хуже чем осуждение, так то хотите причину узнать - спросите у нее самой

Наконец-то я дождалась такого вывода. Все удивлялась, почему мне никто не написал, что я тут кости перемываю до сих пор. Я много раз сказала, что пытаюсь понять для себя, насколько необходимы эти книги, и получить некий срез мнений. ДЛЯ СЕБЯ.

И это. Ее т.з. я озвучила в первом посте -

Stray Cat
я такое даже смотреть не буду, дочь и так неплохо развивается, я сама без таких книг выросла.

Пойти, еще раз ее спросить?

перечитайте свои посты, вы ж ее осуждаете, в грязи и пыли у нее ребенок только играет, и тд :)

Stray Cat
Пойти, еще раз ее спросить?

ну всяко лучше чем на форуме спрашивать, кто знает, что именно она думает, собственно , я б так и сделала. хаха
да и вообще, у вас больше не соревнование похоже, чей ребенок лучше. к чему это? у меня вот подружка одна, ничем не занимается с сыном, только супер активный у нее, бегает , прыгает, лазит везде и на великах гоняет как про. я осуждаю ее в какой то степени, так как ребенок в 4.5 разговаривает как 3 летка максимум, пыталась достучаться до нее - не получилось. щас сама шевство взяла над ее сыном, занимаюсь то там, то здесь с ним. в секции разные их зазываю. если вы беспокоитесь, и вы приобщитесь, чем кости ей народно перемывать :)

Prima facie

Оставайтесь при своем мнении. Вы сквозь призму своего мировосприятия трактуете мои посты. Дискуссия бесполезна.Сообщение было изменено пользователем 01-09-2012 в 12:28

Stray Cat
Оставайтесь при своем мнении. Вы сквозь призму своего мировосприятия трактуете мои посты. Дискусссия бесполезна.

да и не собираюсь дискуссировать
просили мнения - пожалуйста, иначе и тему заводить на публичном форуме не нужно

Okv7
Это ж надо целая страница, где нарисована уточка, и надпись УТКА, нафига?

Согласна с вами, но это мое мнение, а ребенку нравится..., особенно если это хорошая большая фотография утки ну или ее точная копия, где мы можем хорошо разглядеть все тонкости... если ребенку нравится почему нет? Вот уже ближе к 2 годам я стала покупать книжки на будущее. То есть хорошие красочные фотографии плюс текст. Текст ему даже пересказывать рано. Смотрим фотки я что-то рассказываю.... Просто не у всех есть возможность такие хорошие дорогие книги купить, а те где несоответствие пропорций и прочего стоят дешево, что ж теперь убиваться из-за этого... Пропорции в реальной жизни увидит и поймет... не думаю что это проблема...
Хотя порой дарили нам откровенно поганные книги - и рисунки просто ужас и стихи кошмар... Сообщение было изменено пользователем 01-09-2012 в 12:27

Prima facie

Мнения я просила про развивашки, а не оценочных суждений, домыслов и переходов на личности.