Москва слезам не верит - давайте обсудим

Начала я читать книжку, на которую тут ссылку Ольга дала - ну это вообще плохо слепленное чудовище. Во-первых, в каком это году Катерина говорит, что ей стыдно вступать в партию и в партии одни бездельники? В 60-м или около того? а через 20 лет Петров "включил компьютер и на дисплее" у него чего-то там высветилось. Автор интересовался, что собой представляли тогда, в конце 70х компьютеры?
По итогам - графоманство стал чистой воды.

Данилара так книга не про ваше окрушение. разговор простых работяг. манера сдержаннее, чем ныне принято иной раз по ТВ. что там прям капец-капец какого пошлого-то и мерзкого?
я не так критична, мне книга очень понравилась.

так, а я и не писала, что она про моё окружение. Я написала ЧЕМ она мне не понравилась. Если Вам она нравится, на здоровье. Я же не переубеждаю Вас в обратном, просто своё "фи" высказываю...

Да и не одна я здесь такая, почему Вы именно за мои словам "зацепились"

Варварка Просто надо делать скидку на жанр

ну вот, а мне не хочется её делать

Варварка Не читал, но осуждаю?... ;)

Бог с Вами, я просто предположила по названию - прочитала первые две главы - не осилила дальше (не интересно)

Аноним Дык не правдоподобно! Какие там диссертации ?

вам шашечки или ехать? :) Где вы видели правдоподобные романтические фильмы?

Аноним А он походу и работу прогулял.

Может, он отпуск взял?

Данилара вы не обижайтесь на мои вопросы, я без претензий, просто если кто-то имеет столь противоположное моему мнение, хочется знать почему.

Кто же в интернете обижается ?
Просто я воспитана, наверное, по другому и для меня, например, мат со мной стоящих людей - это дикость. Знакомых (и не очень) всегда прошу не "выражаться" во время разговора (если я присутствую). Друзья тоже знают моих "тараканов" и стараются меньше употреблять такие слова, да и также считают нормой и признаком уважения к собеседникам отсутствие мата и разных "словечек".
Поэтому для меня и мужа стиль изложения мысли автором не близок совсем.

Ну и я же писала, что

nowamama Единственное, что понравилось и возникло чувство сожаления - это "линия" Людмилы. Уж очень хороший мужчина был с ней в книге (а в фильме его нет). Всегда в юности жалко её было и думала:"Ну вот что же ей-то так не везёт". А тут в книге она "в надёжных руках" и прямо радостно за неё.

Так что не всё в этой книге мне противно

nowamama Уж очень хороший мужчина был с ней в книге

Хороший? Да ну? С которым можно обсудить всех своих любовников? Это ненормально - что мужику плевать, кто еще кроме него трахает его бабу.

Анабелла1987 Хороший? Да ну? С которым можно обсудить всех своих любовников? Это ненормально - что мужику плевать, кто еще кроме него трахает его бабу.

Да, но у него тоже "рыльце в пушку" и отношения их изначально были так построены, что уж тут...Кого-то устраивают и такие отношения, а в остальном он очень заботливо и хорошо к ней относился..

шпингалeтки Петров "включил компьютер и на дисплее" у него чего-то там высветилось. Автор интересовался, что собой представляли тогда, в конце 70х компьютеры?

ru.wikipedia.org/wiki/PDP-11
Мэин-фрейм как мэин фрейм..
Я в 95-96 на таком работал еще

Я вот про квартиру Тони с мужем задумалась.
А кто сказал, что они в родительской живут? Они приехали на дачу, вполне логично, что взяли маму с собой. Ну или живет она там летом, дом-то есть. И ночевать там явно можно, раз все остались. Катя в одном из эпизодов говорит, что могла не ехать той электричкой, а остаться на даче. Вряд ли хозяева ее там одну бы бросили.

Предвосхищая возможные "наезды" , сразу скажу, что "Москва" - едва ли не самый любимый мой фильм.

СнежнаяKоролева Общежития обычно по принадлежности к предприятию или уч.заведению
А тут они трое из совершенно разных мест работы: Катя в цехе у станков, Тося ремонтом занимается, а ваша любимая героиня - на хлебокомбинате впахивает.
Вопрос: как они оказались вместе в одной комнате одной общаги города Москва?

В общежития крупных предприятий селили лимитчиков, которые работали на мелких предприятиях, которые просто не могли себе позволить иметь свои общаги. Возможно, Тоня работает в крупном строительном тресте, а Катю и Людмилу поселили по разнарядке Моссовета.

Данилара а кто бухает? А кто не пьет? Покажи! (С)
Ольга (Лёлик) Мне ваще там Зоя Федорова нравится

Хэллоу, общежитие слушает!

Карла_Кларовна Думаете, Катя с Гошей будут жить долго и счастливо? Почему-то мне всегда казалось, что ничо у них в итоге не получится. Разбегутся через год-другой. Если любишь, готовься удар принимать за ударом,
После долгого счастья остаться на месте пустом;
Все романы на свадьбах кончают недаром,
Потому что не знают, что делать с героем потом. (С)
Карла_Кларовна мне Гоша всегда казался тираном.

И не только Вам. Это и есть обаяние тирана. И феноменальное обаяние Баталова, я бы даже сказал, аристократизм, только усиливает это ощущение. И действует он расчетливо и продуманно: сначала он говорит Кате, что у него практически нет недостатков, затем приходит домой к Кате, и показывает, какой он хозяйственный мужчина, и как ловко может соорудить стол из подручных продуктов. Потом устраивает PR акцию на на пикнике, где, вроде бы, совершенно посторонние люди рассказывают, какой он хороший, а потом он сам, потупив глазки, скромно заявляет, что "день рождения" он придумал именно для того, чтобы о нем, о Гоше, рассказали другие люди. Затем тонкий "подъезд" к Саше - разгон донимавших ее ухажеров и беседа на набережной с рассказом про Диоклетиана и его капусту. Далее - Я буду все и всегда решать сам на том простом основании, что я мужчина. Потом взбрык из-за того, что Катя не сказала ему, что она - директор. Катины слезы, "Всех впускать, никого не выпускать", "Это спорный вопрос, кто кого доставил", и - Как долго я тебя искала...

  • Восемь дней...
    Все. Катя превратилась в качественное сырье для витья веревок. А с учетом того, что ее социальный статс выше, чем социальный статус Гоши, сделает для Гоши процесс витья веревок еще более сладостным.

    Ольга (Лёлик) Мне Баталов всегда нравился

Потрясающий артист!

GALAktika-Z И зачем в кине ее за этого зануду отдали?

Пану Вотрубе положено быть занудой.

СнежнаяKоролева а потому что
"Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу..." и далее по тексту

В переводе на язык "Москвы...": "В сорок лет жизнь только начинается. Теперь я это точно знаю".

Galatea машину как минимум поменять то можно было,

Эх, молодежь... Машину нельзя было купить свободно, разве что за две цены. Машины продавали по очереди, в которой стояли по 5-8 лет. А чтобы на очередь поставили, нужно было старую машину продать. И как на дачу ездить? Я про Катю не говорю, там другой порядок был.

Galatea причем квартира, которая раньше была родительской.

Если Вы вспомните экстерьер дома и интерьер квартиры Коли и Тони, то легко убедитесь, что дом построен недавно. Так что не родительская это квартира. И нигде не сказано, что мама живет вместе с ними, у нее, скорее всего, своя квартира.

Mira_420 дык в СССР секаса не было,

В СССР секса не было в рекламе. Про то, что его не было вовсе - вырванная из контекста фраза.

Пауль Зиберт И действует он расчетливо и продуманно:

да, но только в нарисованной вами цепочке слабое звено в том, что Гоша не знал и не мог предвидеть поворота с "директорством", и значит не мог включить в "план захвата" подобную манипуляцию
ну вот окажись она не директором, а скажем, мастером в цехе, и что ?
так в любом мужчине, оказывающем знаки внимания, заботу, можно разглядеть потенциального тирана
девчонки, держите ухо востро! паранойя не дремлет

у меня всегда вопрос про сроки
почему замутив то ли в июле, то ли в августе, и забеременев Катерина рожает в июле
по книге в марте, а в конце книги все равно разговор про июль
в каком году родилась Александра? и тогда в каком году Катерина,в книге речь идет после войны
тогда у меня опять с датами не сходится, так как по книге Гоша потерялся в аккурат в ноябре 1984г и Александре по книге уже около 20 лет

шпингалeтки а через 20 лет Петров "включил компьютер и на дисплее" у него чего-то там высветилось. Автор интересовался, что собой представляли тогда, в конце 70х компьютеры?

82 год это, а не 70-е. (по книге) Компьтеры тогда уже были. И уж тем более в правительстве. У нас информатика была в 84 на маленьких БКшках.

читаю книгу,чет ваще не айс,кино люблю нежно,книга грубее что ль.

После прочтения книги и обсуждения на сайте у меня смазались положительные впечатления от кино

я всякие послекнижки не читаю, знаю, что будет Г.
И кино по книжкам часто разочаровывает, т.к. в голове свое представление.

Пауль Зиберт Предвосхищая возможные "наезды" , сразу скажу, что "Москва" - едва ли не самый любимый мой фильм.

Вы меня удивляете, Пауль Зиберт. Вам свойственно застревание? Ассоциативный ряд? У меня только в памяти серые хрущевки Москвы с тем временем ассоциируются, да электричка. Там не полный ряд. Где очереди к мовзолею и в магазинах?
Смотрела пару раз, ностальжи по советскому, но не более того. Как и "Ирония судьбы".

10 историй о том, как снимали "Москва слезам не верит"
4 дек, 2014 at 12:00 AM

В 1980 году на телеэкраны вышел фильм Владимира Меньшова "Москва слеза не верит" - лирическая история о судьбе трех подруг-провинциалок, приехавших покорять столицу. Годом позже Американская киноакадемия наградила картину высшей своей наградой - "Оскаром", посчитав ее лучшей иностранной лентой года.

Сегодня сюжет оскароносного фильма знает каждый россиянин. Фильм , как и рязановская "Ирония судьбы...", - непременный атрибут новогодних праздников.
Но мало кто знает, что поначалу и сценарий был другой, и актеры не рвались сниматься у Меньшова. Сегодня "РГ" рассказывает, как все-таки удалось создать народный фильм.

  1. Неинтересный сценарий
    "На сценарий я не сразу среагировал", -вспоминал впоследствии Владимир Меньшов. Потому что Ян Фрид, выдающийся сценарист и режиссер ("Двенадцатая ночь", "Собака на сене", "Дон Сезар де Базан" и др.), который в конце 70-х годов прошлого века был в большом авторитете, посчитал историю , написанную Валентином Черных, неинтересной.

"Единственное, что меня привлекло, - это замечательный ход, когда Катерина заводит будильник и в слезах засыпает, а просыпается уже через несколько лет и будит взрослую дочь. Я даже подумал вначале, что просто пропустил несколько страниц. А когда понял, что это такое решение - прыжок в 20 лет, то сразу мысль заработала". Однако режиссер все же предложил Валентину Черных кардинально переделать материал. Тот категорически отказался, и за доработку пришлось взяться самому Меньшову. В итоге вместо 60 страниц получилось более 90, возникли новые сюжетные линии, новые герои. К примеру, история спившегося хоккеиста Гурина или сцена в клубе знакомств - изначально у Черных их не было. Появилась сцена со Смоктуновским, который "поздновато начинает" актерскую карьеру.

По изначальному сценарию, главная героиня Екатерина Тихомирова - директор завода и депутат Моссовета - должна была вести прием избирателей. "Скучно!" - решил Меньшов и отправил ее в клуб знакомств, где директриса, которую блестяще сыграла Лия Ахеджакова, стала сватать ее за "работника главка - очень ответственного, всего пятидесяти трех лет".

Вместо фестиваля французских фильмов Екатерина и Людмила должны были наблюдать, как к аргентинскому посольству подъезжают приглашенные на… дипломатический прием. И только по настоянию Меньшова послов заменили кинозвездами Смоткнутновским, Юматовым и Конюховой, а "Форды" и "Бьюики" - отечественными "ЗИСами" и "Победами".

  1. В СССР секса нет
    У Рудика, по сценарию, была не только активистка-мать, но и отец - Рачков-старший, токарь по профессии. В телецентре на Шаболовке, куда Родион приглашает Катерину, изначально должны были снимать КВН. Но потом собирать огромный зал не стали, решив заменить КВН съемкой "Голубого огонька" , который считался карточкой советского телевидения.

Некоторые сцены Меньшов специально сделал более бытовыми. Герой Баталова Гоша, вместо того, чтобы, сидя перед телевизором, смотреть хоккейный матч, потягивая пиво, взялся ремонтировать пылесос. Многие фразы вырезали уже в процессе монтажа. Например, в сцене, когда Николай находит Гошу дома в сильном подпитии, и у них завязывается беседа, убрали название авиакомпании. "Что происходит в мире?" - спрашивает Гоша, наливая. "Стабильности нет, - отвечает ему Николай. - Террористы опять захватили самолет компании "Эйр Франс". Так вот, "Эйр Франс" , во избежание международных проблем, решили вырезать. И если, по сценарию Черных, Гоша и Коля распевают "По Дону гуляет казак молодой", то в фильме они всего-навсего разделывают таранку.
Кстати, поскольку в те времена, как известно, в Советском Союзе секса не было, сильно урезали и встречу главной героини с героем Табакова в его квартире, посчитав ее слишком откровенной. Наверху посчитали, что актеры "переигрывали" и "слишком торопливо раздевались". В работе над картиной Владимиру Меньшову приходилось преодолевать сопротивление и собственной съемочной группы, пренебрежительно относившейся к этой "дешевой мелодраме". Некоторые актрисы, пробовавшиеся на роли героинь, просто уходили.

  1. А кто у нас Гоша?
    На роль Гоши, по словам Владимира Меньшова, пробовалось много актеров, в том числе Виталий Соломин, Вячеслав Тихонов, Олег Ефремов, Леонид Дьячков. Однако режиссер никого из них не утвердил. Отчаявшись, сам решил сыграть главного героя. Но тут по телевизору шла картина "Дорогой мой человек" с Алексеем Баталовым, и Меньшов сразу понял, кого ему надо звать на роль Гоши. Но тут уже Баталов заупрямился. Его и сценарий не впечатлил, и в роли интеллигента-слесаря он себя не очень-то видел. Но, в конце концов, согласился. Александр Фатюшин сначала пробовался на роль Николая, но Меньшов отдал ее Борису Сморчкову, актеру, у которого лучше получались простые русские парни. После этого Фатюшину была предложена роль хоккеиста Гурина. Позже Фатюшин признавался, что очень полюбил своего героя, правда, жалел, что многое не вошло в окончательный вариант картины. Как, например, сцена во Дворце спорта "Лужники": советская сборная играла матч со шведами, и Гурин стал героем этой встречи. Но больше было жаль последней вырезанной сцены.
    Ближе к концу фильма все собрались на даче. Три героини сидят на завалинке, поют. И тут должен был появиться Гурин: галстук набок, рубашка навыворот, с ним какой-то ханыга. Гурин начинает препираться со своей бывшей женой Людмилой из-за трояка, а ханыга кричит на нее: "Ты как с ним разговариваешь? Это Гурин, я на его матчах вырос как личность!". Но руководители тогдашнего Госкино по поводу этой сцены сказали: "Нет, завязал - значит, завязал. Игрок сборной, пусть и бывший, не может так опуститься".
  2. Пара для Баталова

С кандидатками на главную женскую роль дело также обстояло непросто. Руководство "Мосфильма" рекомендовало Меньшову Анастасию Вертинскую, Жанну Болотову, Ирину Купченко, Валентину Теличкину. "Неинтересно!" - в один голос заявляли они, прочитав сценарий.

Пробовалась и Маргарита Терехова. Но когда Юнгвальд-Хилькевич предложил ей роли Миледи в "Трех мушкетерах", она безоговорочно выбрала ее. Актриса Наталья Сайко пробы прошла, но когда на роль Гоши взяли Баталова, оказалось, что они плохо смотрятся вместе. Стали искать актрису "под Баталова". Тогда-то и появилась Вера Алентова.

А вот на роль скромняги Тоси пробовались Галина Польских, Людмила Зайцева, Наталья Андрейченко и Нина Русланова, однако убедительнее всех смотрелась Раиса Рязанова, которую худсовет и утвердил. Польских обиделась на Меньшова, не понимая, как он вообще мог ей такое предлагать, а Русланова - потому, что не взял. Ирина Муравьева, сыгравшая Людмилу, затем признавалась, что, впервые увидев картину на монтажном столе, рыдала от обиды. "Моя героиня совсем не понравилась мне, - говорила как-то актриса. - Грубая, неотесанная, местами пошлая. Все, что я ненавидела в жизни и в людях, вылезло на экран". Тем не менее, роль Людмилы стала одной из самых ярких и запоминающихся работ актрисы. Кстати, Муравьеву режиссер нашел случайно, увидев в одном из телеспектаклей.

  1. Девушки без возраста
    Во время съемок фильма Вере Алентовой было 37 лет, Раисе Рязановой - 35, Ирине Муравьевой - 30. Перед актрисами стояла очень сложная задача - сыграть своих героинь 19-летними наивными провинциалками, а потом их же спустя два десятилетия. И с этим актрисы справились прекрасно. Гримеры и костюмеры тоже потрудились на славу. Алексей Баталов был на 11 лет старше своего героя. Но на экране это не ощущается.

  2. В 40 лет жизнь только начинается
    Уникальность картины Меньшова в том, что в ней нет эпизодических ролей. Зоя Федорова (вахтерша из общежития) и Владимир Басов (замначальника главка Антон) так же важны, как и главные герои. "Для меня было очень важным, чтобы именно Басов произнес фразу о том, что "в 40 лет жизнь только начинается", - пояснял впоследствии режиссер. - А дальше уже надо было придумать, что ему играть. Ясное дело, что танцевать с молодежью он не станет. Чем отличить его от других гостей? А тем, что у него какие-то проблемы с желудком, а он, старый хрыч, все пытается кого-то "заклеить", а сам из туалета не вылезает. И сразу становится понятно, что это за человек. Роль вахтерши в сценарии вообще не была прописана. И тогда мы придумали "ввести" ее в ближний круг героинь - она и по телефону "хэллоу" произносит и Катерину из роддома встречает. Для Зои Федоровой эта работа оказалась последней".

  3. Александра так и не стала дипломатом
    Только благодаря Алексею Баталову роль дочери главной героини Александры сыграла Наталья Вавилова, которая снялась в дебютной картине Меньшова "Розыгрыш" еще школьницей. Родители Наташи были категорически против ее актерского будущего, пророчив ей серьезную карьеру - устроили на курсы в МИД, готовили в институт.

Съемки начались без Александры, и тут Меньшову пришла в голову замечательная мысль. Уговаривать родителей он отправил Баталова. Увидев знаменитого актера, они не смогли ему отказать. К тому же Баталов пообещал, что девушка запросто сможет совмещать учебу и работу над фильмом. После съемок Вавилова бросила курсы, поступила во ВГИК и стала актрисой.

  1. Брежнев в восторге!
    Готовая картина принималась худсоветом "Мосфильма". Члены совета довольно уклончиво высказывались о фильме. "А директор "Мосфильма" Сизов, весьма суровый и несентиментальный человек, обозленный осторожными похвалами, неожиданно сказал: "А я думаю, что мы с этой картиной еще столько призов и народной любви поимеем!", - рассказывал Владимир Меньшов. - Но в приватном разговоре со мной попросил вырезать из фильма наиболее откровенные моменты. "Гришин на даче посмотрит и скажет потом: "Опять у тебя любовью занимаются!" Но я уперся и не стал сокращать более того, что уже было вырезано. Фильм пошел на дачи к высшему руководству страны. Когда я спросил у Сизова, как там Гришин, директор "Мосфильма" махнул рукой: "Да ладно Гришин! Брежнев в восторге!" На этом судьба фильма была решена".

  2. Как-нибудь само рассосется
    В течение первого года фильм посмотрели 85 млн. человек. "Москву…" купили сто стран мира. По миру шли триумфальные премьеры картины, на которых неизменно отсутствовал один человек - режиссер Меньшов. "Почему меня не выпускали из страны? - рассуждал он впоследствии. - Никто не говорил причину. Начальники лишь опускали глаза: "Ну подожди, все само как-нибудь рассосется". Только спустя годы я узнал, что на меня лежало два доноса. От коллег. Моими "проступками" было то, что после снятия с должности Подгорного я высказал удивление, почему, мол, отставка второго человека в стране произошла без всяких объяснений. А второй донос был посвящен моему восхищению количеством продуктов в каком-то заграничном магазине. Этого было достаточно. А я-то думал, что Родину продал, планы секретного завода выдал".

  3. Рейган смотрел 8 раз
    Когда пришло приглашение на церемонию "Оскара" (американцы прислали его на домашний адрес Меньшова), режиссера вновь не выпустили. За наградой вышел атташе по культуре советского посольства. На следующий день во всех газетах было написано, что "Оскара" получил работник КГБ.

Сам режиссер о том, что стал лауреатом самой престижной кинонаграды мира (не имеющей, кстати, материального вознаграждения), узнал не сразу. Непосредственно в день церемонии - 31 марта - он пытался слушать "Голос Америки", но из-за "глушилок" так ничего и не разобрал. Телефонный звонок раздался утром 1 апреля, и Меньшов решил, что это чей-то розыгрыш. Но его пригласили в Госкино.

Золотая статуэтка "Оскара" оказалась у Владимира Меньшова спустя много лет после награждения. Лишь в 1989 году на церемонии награждения премии "Ника" Владимиру Меньшову решили вручить и его "Оскара". Предполагалось, что за кулисами режиссер отдаст статуэтку обратно в Госкино, где она все эти годы и хранилась, но Меньшов забрал ее с собой.

По словам Владимира Меньшова, президент США Рональд Рейган , готовясь к встрече с Михаилом Горбачевым в 1985 году, не менее восьми раз посмотрел фильм "Москва слезам не верит", чтобы постичь загадочную русскую душу.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы