Тайна перевала Дятлова.

Адуванчег

Искали и нашли. Это разные глаголы.

Адуванчег
стали

да. а нашли первых 5 человек в марте, остальных спустя 2 месяца, когда снега меньше стало.

IriSka
Общее впечатление - не понравилось. Россия глазами америнцев - это зрелище не для слабонервных, реально глупо многие вещи выглядили. БОльшая часть фильма - скука смертная. Движуха последнии минут 15 - концовка неожиданная. Ну и как и следовало ожидать - тема не раскрыта, гибель Дятловцев - загадка

+1
[a url=otzovik.com/review_391193.html]otzovik.com/review_391193.html[/a]

ну извиняйте. сейчас еще раз перечитала- первых нашли 27.02
да и читаю я их по диагонали, так что мне не особо важно.

Анонима

Я , к своему стыду, узнала о тургруппе совсем недавно и случайно. Даже про фильм не слышала, только вот тему увидела. Пока внимательно читаю.
В то, что убили неизвестные люди - верю и не верю. В изъятие фото и протоколов - верю.

Адуванчег ну извиняйте. сейчас еще раз перечитала- первых нашли 27.02
да и читаю я их по диагонали, так что мне не особо важно.

Так зачем поправляете, да еще и ошибочно, если Вам не так важно? :)

Калина Малинова®
Так зачем поправляете, да еще и ошибочно, если Вам не так важно?

к тому что первых то все таки нашли в феврале. хоть и не важно, но все равно

Взято с е1

Автор: alvisen_
Дата: 02 Мар 2013 15:12

вот еще из версий:
Спутники или Натриевое облако
Индекс вероятности: 70 %.
Разработчик, источник: турист Алексей Коськин, радист экспедиции Егор Неволин
Суть: в зимние месяцы 1959 года на Северном Урале проводились испытания натриевых ракет. Именно их местные жители, туристы и охотники принимали за “огненные” или “светящиеся” шары.
Один из таких “шаров” мог приземлиться в районе перевала, где ночевала группа Дятлова.
Цитата (письмо кандидата технических наук А. В. Боболева из Сургута):
“Я был знаком с Ю. Гагариным и его женой Валентиной. Он был в том время курсантом ЧВАУ. У нас в городе был их летний учебный аэродром. Благодаря этому знакомству имел впоследствии частые встречи с людьми, занимающимися проблемами космоса. Вот что они мне объясняли по летающим шарам Ивделя.
Первые ракетоносители запускались с европейской части Союза, 68 параллель — это Кольский полуостров. С. П. Королев запрограммировал их падение на севере Тюменской области, Приполярного Урала 68 параллели, на ней находится также и Аляска. Полигон был подходящим, в т.ч. по условию секретности и сбора обломков для их анализа. Все спутники запускались в зимнее время — плотность атмосферы меньше. Но в феврале 1958 года наш второй спутник упал на Аляску. По его останкам США узнали наше топливо и материалы. Это сыграло негативную роль — первым человеком на Луне был американец. Тогда была повышена секретность, для сбора останков ракетоносителя и спутника привлекались спецгруппы, они собирали их на вертолетах. Сами материалы ракет и спутника были запрограммированы на сгорание, они не могли причинить больших неприятностей. Спецгруппам выдавались большие деньги и спирт для поощрения местных жителей, нашедших останки. Падая, они оставляли за собой огненный след. Запуск спутников стал проводиться южнее — 64 параллель, район Архангельска. На этой параллели находится север Свердловской области и испытательный полигон, районе Надыма. Тогда был решен вопрос для сохранения секретности и приземления космонавтов, строительство космодрома в Казахстане, район 51 параллели — Байконур. <...> На 68 и 64 параллели находится тайга и самое близкое расстояние от Аляски. Это была одна из главных причин строительства Звездограда. Спецгруппы не могли уничтожить студентов, там находились высокообразованные люди, это абсурд. С.П.Королев, бывший зэк, никогда никому бы это не простил. В январе 1959 года был запущен очередной спутник, сгорая, он упал в Ивдельской тайге, не дотянув до Надымского полигона. Летающие шары в Ивделе и хвостатые ракеты — это земное НЛО Королева.”
Комментарий: скажем сразу: это единственная версия из перечисленных, представляющаяся наиболее правдоподобной. Если не углубляться в технические подробности, а рассказать все предельно доступным языком, то выглядело все так. В то время проходили массированные испытания ракетоносителей со спутниками, вокруг которых было так называемое “натриевое” облако. Оно использовалось для отслеживания полетов (пары натрия — блестящие, отражающие свет), кроме того, как известно, валентность щелочного металла натрия +1. Это означает, что натрий является самым активным металлом из всех существующих, так как он вступает в реакцию буквально со всеми веществами, которые попадаются ему на пути. Никаких следов в воздухе или на местности от него не остается. Натриевое облако при движении выделялось порциями, сгорало и светилось в ночной атмосфере. Неудачное испытание одного из таких спутников мог стать причиной гибели ребят.
Первым эту версию высказал Алексей Коськин, инженер и турист, бывавший на перевале Дятлова. Вот выдержки из его письма в редакцию московской газеты: “...существует большая вероятность того, что свидетели в своих показаниях описывали именно полет натриевого облака (имеются в виду свидетели “огненных шаров. — А.М.”).
Кроме того, из литературы видно, что этими экспертиментами занимались в 50-е разные ведомства, может быть, даже не знающие о работах друг друга (в обстановке строгой секретности всего и вся).
Описание того, как создавалась “натриевая комета” в королёвском КБ, показывает весьма “простое” (по нашему времени его можно назвать легкомысленным) отношение к разработке подобных проектов. <...> Хотя испытания “натриевых ракет” проводились в теоретически пустынных местностях, однако о том, что в этой местности могут оказаться люди, никто не думал.
Версия с натриевой ракетой объясняет все”.
Все или почти все — исчезают вопросы о загрязнении одежды радиоактивными веществами, о внезапном решении группы покинуть палатку, об отсутствии на месте трагедии воронки от взрыва... Непонятным остается только одно: почему у Люды не было языка...
Снова из Коськина:
“Туристы экстренно покинули палатку. Один был одет совсем тепло, двое похуже, остальные — полураздетые. Очевидно, один человек вышел из палатки спокойно, двое — быстро, но без паники. Остальные покинули палатку в считанные секунды (через разрезанные борта палатки).
Это говорит о том, что первый человек (скорее всего, Тибо. — А.М..) вышел из палатки по свои делам (косвенное подтверждение — около палатки обнаружены следы мочи). Он увидел “нечто интересное” и позвал остальных. Двое вышли на его зов. В этот момент “нечто интересное” стало стремительно превращаться в “нечто опасное”.
Туристы, одетые тепло, получили наиболее тяжелые травмы <...>. Люди, вышедшие из палатки, закричали, но сами избежать опасности не смогли. Очевидно, первым опасным фактором стала ударная волна, бросившая стоящих людей на камни, последующими — воздействие на глаза и слизистые оболочки обжигающих паров натрия.”

Автор: alvisen_
Дата: 02 Мар 2013 15:27

и прошу прощение в дополнение:

Они погибли действительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года, я думаю, иначе дневники были бы вообще полностью уничтожены. Помнишь, говорили, что на самом деле смерть случилась совсем в другое время, даже в другой день! И чтобы запутать следствие, гэбисты якобы вырвали из дневников странички с последними записями. Никто не стал бы вырывать эти странички, глупо. Аня, вспомни, как ты нашла дневник Дубининой — их раздали родственникам!
Но трагедия случилась не утром (обычно “светящиеся шары” видели в 6 часов утра). Думаю, что шары были и по ночам, просто люди обычно спят в такое время.
Скорее всего, ребята еще не поужинали, они просто не успели это сделать. Думаю также, что они обязательно бы разожгли печь, хотя это вопрос спорный, но минус 20 с ветром — это достаточно неприятно. Не надо забывать, что в 1959 году не было пуховых спальников, были только общежитские одеяла и штормовки. Может быть, они готовились разжечь дрова в печке. Кто-то мог вырубиться и уснуть. Кстати, помнишь, у Рустика на груди, между свитерами, лежали войлочные стельки? Так обычно делают перед сном, во время холодных ночевок.
Дальше — виден шар (сквозь брезент палатки), или не виден, но трое (Тибо, Люда, Золотарев) очень хорошо, тепло одетых на улице в вертикальном положении. Кстати, это могли быть дежурные, которые набирали снег в емкости, чтобы растопить воду. Дятлов не мог не понимать, что ужин необходим. Заметь — они ведь несли с собой полено, помнишь? Значит, планировали разжечь печку, а то ведь лишний вес.
Авария происходит в воздухе, но думаю — далеко от них, где-то на перевальчике примерно над скатом палатки. Трое на улице испытали на себе взрывную волну. Их очень хорошо откинуло.
В том месте, где стояла палатка, и ниже по склону — масса выступающих скальных гряд. Невысокие, но вполне ощутимые, если удариться.
Думаю, что трое раненых не успели даже крикнуть. Остальные же резанули палатку в панике: выход-то один, а длина палатки — 5 метров! Не все могут быстро выскочить через один полуприкрытый (чтобы холод не проникал в палатку) выход. То, что палатка разрезана к спуску, говорит о том, что взрыв произошел над ними, выше по склону. Моментально выжигается кислород, и некое вещество (гептил, или кислота, или окислитель) сжигает воздух. Не дает дышать, обжигает слизистые и глаза, наконец, меняет цвет кожи.
Оставшиеся шестеро выскакивают из разрезанной палатки, но сначала подбегают к троим, лежащим на снегу. Не надо забывать: ночь, темно, и раненых могло отбросить на несколько метров. Они и рады бы остаться в палатке, но нехватка кислорода (или что-то огненное сползает по склону в их сторону — сгорают остатки топлива). Они находят раненых (следы вели 2 цепочками 3 и 5 человек), берут их под руки и идут вниз, в ручей, так как в темноте это единственный путь без преград. В общем, ноги сами привели их в лощину.
— Извини, что перебиваю, но как трое раненых могли передвигаться если у них раны, несовместимые с жизнью?..
— Они могли жить какое-то время, и каждого могли полувести-полунести под руки двое человек.
Дальше... Куда положить раненых? На снег? Им надо вылезти из лощины, чтобы оценить обстановку (они же в овраге, им не видно палатку). Кто-то, возможно, пытается разжечь костер на берегу оврага (тот самый “второй” костер). Может быть, он и горит тоже, и около лежат раненые. Ответственный за них — Колеватов. Остальные по берегу поднимаются на открытое место, выходят к кедру и разжигают большой костер. (Колеватов в это время срезает лапник и по снегу тащит 16—17 верхушек к раненым, укладывает их на него). Возможно, перед этим еще всей толпой раненым выкопали пещерку в склоне ручья, и они какое-то время держатся, не замерзают.
Зачем нужен костер у кедра? Ты правильно сказала, он был сигнальным. Раз его развели, значит, была ночь, и разожгли его не для того, чтобы согреться — там ведь ветродуй (костер нужно разжигать глубоко в снегу, в лесу). Значит, на дворе темно, и костер — всего лишь сигнал для тех, кто пошел к палатке, ибо кедр виден со всех сторон. Отсюда следует, что возвращаться они предполагают в темноте, то есть это еще один довод в пользу того, что это не утро, а ночь или даже вечер. Вернуться необходимо только ради раненых — иначе не было бы смысла устраивать сигналы. Добрались бы до палатки, “крякнули” спирта, разожгли печку... Понимаешь? Никто этих несчастных раненых не добивал! Все усилия были только ради них, иначе можно было бы просто сделать зимний костер в снегу и переночевать.
Кривонищенко и Дорошенко — ответственные за сигнальный костер — очень активно поработали физически и выдохлись. Кроме того, они могли пострадать оттого, что находились на открытом месте — на них как-то подействовали пары вредных веществ. Они совали руки и ноги в костер (ожоги 4 степени, до обугливания), то есть не могли согреться у костра.Неудивительно — место ветродуйное, открытое. Все вместе привело к тому, что они замерзли. Притом очень-очень быстро, потому что Колеватов добрался до них (он не замерз, потому что двигался — ходил и таскал лапник). Снял одежду, точнее срезал с трупов. Принес одежду еще живым в пещеру (вот почему на Люде и Золотареве найдены вещи двух Юр).
В это время Зина, Дятлов и Рустик идут-ползут вверх к палатке, но там много ядовитых паров, легкие уже испытали на себе их действие — и они медленно умирают от отека легких. Помнишь, в описании трупов — под ними в месте обнаружения снег испачкан кровью. У них текла кровь носом или горлом.
Последним умер Колеватов. Шансов выжить у него было больше всех:освобождалась теплая одежда умирающих. Для него это стало психологическим потрясением, находиться рядом с тремя мертвыми товарищами (они не двигались, не шевелились, то есть шансов замерзнуть у них было предостаточно).
Почему у Люси не было языка... Я думаю, что вышибло взрывной волной подъязычный хрящ, а потом уже дело воды в ручье.
Почему я не считаю, что ребят добили, а потом инсценировали “замерзание”... Кто бы их ночью нашел? Да никто. А если бы и нашли, то погрузили бы в вертолет и выкинули бы очень далеко от этого места в глубокий снег.
Кстати, ты помнишь, что единственная не найденная записная книжка принадлежала именно Колеватову? Если даже он и написал в ней причину трагедии, никто бы не забрал ее — они лежали в воде, и все размыло. Чернила ведь...

Гарвей

++++++++
Если знать анатомию и представлять кровоснабжение этой области, то 100мл ( меньше половины стакана) в желудке -это нереально при таких прижизненных повреждениях. Да и причина смерти, при вскрытии, была бы- "острая кровопотеря", а не то что указано в протоколе ... А кровь в желудке, именно это кол-во, 100 мл, легко объясняется: при травме плевры и легкого отломком ребра, кровь через бронхи и трахею попадает в глотку, затем в пищевод и желудок, там сворачивается, и превращается в бурую массу. Так же и с глазами и ушами, если их повреждали прижизненно, где же следы кровотечения? Сомнительно, что талые воды их смогли бы смыть....

**Angel**
Взято с е1

по-моему чушь несусветная... ИМХО

**Angel**
Комментарий: скажем сразу: это единственная версия из перечисленных, представляющаяся наиболее правдоподобной.

очень много вопросов к этой версии

Шалена_бджiлка
чушь

Там огромная тема , люди точно также обсуждают и выдвигают теории, конечно куда им до великих домохозяек с Юмамы

**Angel**
Там огромная тема, люди точно также обсуждают и выдвигают теории

я ту тему не читала, к этой конкретной версии и правда много вопросов. Великой себя не мню, могу расписку дать. Можно мне высказываться-то, разрешаете? ))

Rebeline

Ну так до активного таяния снега ( предположим, наметенного) даже пути в овраг не нашли. Неужели так завалило за месяц?

Адуванчег

первых погибших нашли в конце февраля-начале марта. А четверку в овраге - только в начале мая.

Шалена_бджiлка

Не читала, но сразу чушь?
Сходите почитайте

**Angel**
Не читала, но сразу чушь?

то, что процитировали Вы я прочитала, очень внимательно, и только об этом и говорю. Не спорю, что в той теме есть много рациональных вещей, но не эти отрывки

**Angel**

Ну ракетное топливо и другие натриевые облака - это в серьезных версиях не рассматривается. Основные-то версии две - Ракитин и Буянов, и обе они обоснованно отрицают падение ракет и прочие отравления.
Версии школоты и студентов с еодина - та же степень достоверности, что и у "домохозяек с юмамы";)

шпингалeтки

Правды все равно никогда не узнаем ;)

Анонима

Спасибо, конечно :) . Приятно. Но я не следователь и уж точно не такой матёрый исследователь, каких вижу а истории разгадок гибели группы.
Это я Ракитина читаю, где всё нудно-долго-витиевато и с ненужной водой подробностей домысленных?

Калина Малинова®
Это я Ракитина читаю, где всё нудно-долго-витиевато и с ненужной водой подробностей домысленных?

он...вязкий и обстоятельный товарищ...

Калина Малинова®
Это я Ракитина читаю, где всё нудно-долго-витиевато и с ненужной водой подробностей домысленных?

он... вязкий и обстоятельный товарищ...

Калина Малинова®

Версия "контролируемой поставки", где Семен Золотарев предстает в роли резидента КГБ - да, Ракитин.

para1
один залез на дерево , не удержался, стал падать, другой решил его подстраховать, принял падение тела на себя , свалились оба, итог сдавливание грудной клетки ( как вариант)

Ракитин пишет, что для такого повреждения надо долгое время сдавливать грудную клетку, не как при падении

ТШ
если их уже мертвых переворачивали, перемещали..

дак о чем и речь! Чтобы не случилось, но трупы явно прятали и перемещали.

Адуванчег
к тому что первых то все таки нашли в феврале

дак мы не про них говорим сейчас