Тема закрыта

Причина: 0

Можно ли машинку с 95 бензина перевести на другой?

Жмурик
топливо самовоспламеняется при высоком сжатии

Это называется "дизелинг", к детонации никакого отношения не имеет

Жмурик
детонация говорит о том что

...горение топливо-воздушной смеси превышает скорость звука, и формирует УДАРНУЮ ВОЛНУ, разрушающую и стенки цилиндра, и поршень, и клапана, и кольца ;)
Всё равно что по двигателю изнутри молотком колотить %)

Жмурик
и происходит удар по проршню когда он ещё не вышел в верхнюю точку цилиндра

удара ВООБЩЕ не должно быть! :)при нормальной работе...

несмешите мои подковы!

Доброжелатель
удара ВООБЩЕ не должно быть! при нормальной работе...

Доброжелатель
.горение топливо-воздушной смеси превышает скорость звука, и формирует УДАРНУЮ ВОЛНУ, разрушающую и стенки цилиндра, и поршень, и клапана, и кольца

это происходит при каждом цикле горения и неимеет значения где находится цилиндр!
с той лишь разницей что в первом случае давление на стенки целандра начинается еще на фазе подьема цилиндра что не допустимо и это регулируют зажиганием (от слова зажигать смесь) раньше/позже

такое впечатление, что это один чел сам с собой разговаривает.... :D

Жмурик
несмешите мои подковы!

А они у Вас есть? ;) У дерева их не оставили, за 2 полцарства? ;)

Жмурик
это происходит при каждом цикле горения и неимеет значения где находится цилиндр!

на помойке, например ;) после капремонта...
А вот на ПОРШЕНЬ горящая смесь должна давить ПЛАВНО, без ударов... Тогда и двигатель нормально работает
Вот, почитайте, если интересно...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Доброжелатель

молодец умеешь пользоваться поиском!
вот это я тебе и пытаюсь вдолбить, что ход поршня недостигнувший мах хода идёт против давления сил горения и тем самым провоцирует детонацию, так как продолжает сжимать уже горящую газо-воздушную смесь из-за чего происходит удар!

Доброжелатель

также детонация может еще появиться когда даешь нагрузку на двигатель не соразмерную с крутящим моментом при низких оборотах на двигателе, когда сместь сгарает в целиндре не передвинув его на небходимую длинну хода... тоже возникает детонация, но к этому уже склонны двигатели высокой компрессии и большим ходом поршня!

Жмурик
из-за чего происходит удар!

не из-за этого
Раннее зажигание МОЖЕТ обходиться без детонации, равно как и детонация МОЖЕТ быть при позднем зажигании ;)
Хоть это всё и вредные эффекты, СИЛА ВРЕДА у них РАЗНАЯ!

Жмурик
тем самым провоцирует детонацию

может, но не обязательно
На хорошем топливе этого не произойдёт, даже при расстроенном двигателе
А на плохом - может быть в любых условиях :)

Доброжелатель
На хорошем топливе этого не произойдёт, даже при расстроенном двигателе

а чем тогда по вашему отличается хорошее топливо от плахого?

Жмурик
двигатели высокой компрессии и большим ходом поршня!

а высокая компрессия у атмосферников именно большим ходом и определяется ;)
А ещё высокую компрессию можно достичь, сделав наддув воздуха (хоть турбиной, хоть из баллона, хоть поршневым компрессором ;)
Для этого и ставится ДАТЧИК детонации, чтобы избежать, наскоько возможно, её появления, но работать на грани возникновения (как раз регулируя момент зажигания...)
Это тоже влияет на мощность двигателя, повышая КПД

Жмурик
а чем тогда по вашему отличается хорошее топливо от плахого?

А именно стойкостью к возникновению детонации, позволяющей заставить двигатель работать с бОльшей отдачей мощности, не выходя на запредельные режимы при этом, в широком диапазоне нагрузок и оборотов
Кстати, качественное топливо не МЕДЛЕННЕЕ голит в камере сгорания, а просто более стабильно, не перехддя от именно от горения ко взрыву (камера-то "сгорания", а не "взрывания" :))
Так же как порох должен быстро, но ГОРЕТЬ, а не ДЕТОНИРОВАТЬ ;) Там тоже есть стабилизирующие присадки!... И так же есть КАЧЕСТВЕННЫЕ пороха, и НИЗКОСОРТНЫЕ...

Доброжелатель
а высокая компрессия у атмосферников именно большим ходом и определяется

ну сдрасте приехали!!!!!!!!!
ходом поршня определяется ОЪЁМ двигателя!
а компрессия определяется размером камеры сгарания или мощьностью турбонаддува или компрессора!
:shock:

Жмурик
ходом поршня определяется ОЪЁМ двигателя

??????
а диаметром - не определяется разве???
Я могу сделать нескольколитровый двигатель, как кастрюлю, но при этом вот с такууусеньким ходом поршня, и соответственно никакущей компрессией ;)

Доброжелатель
не МЕДЛЕННЕЕ голит в камере сгорания, а просто более стабильно, не перехддя от именно от горения ко взрыву (камера-то "сгорания", а не "взрывания" )

вот именно для этого и используют присадки чтоб топлево медленней горело и оказывало более длятельное воздействие на поршень в двигателях с большим ходом поршня так как в двигателях с маленьким ходом поршня не требуется длительное воздействие на поршень.
взрыв от горения в данном случае отличается временем прохождения реакции! ;)

Доброжелатель
Я могу сделать нескольколитровый двигатель, как кастрюлю, но при этом вот с такууусеньким ходом поршня, и соответственно никакущей компрессией

разница только в том какая рышка будет у этой кастрюли плоская или выпуклой, вот это и называется камерой сгорания и компрессия будет разная!

Жмурик

:megashock:
Ладно, оставайтесь при СВОЁМ мнении, суть не в споре....
Кто хотел понять мою точку зрения - понял, кто не хотел - останется при своей точке... зрения ;)

мужики! объясните по русски даме? так МОЖНО заливать 92 бензин или НЕЛЬЗЯ?

можно-можно...

asa
так МОЖНО заливать 92 бензин или НЕЛЬЗЯ?

объясняю популярно. Сейчас в России большинством НПЗ выпускаются 2 базовых бензина: 92 и 76. 95 бензин делается на основе 92 с помошью специальных присадок (бустеров), которые не очень хорошо влияют на двигатели (особенно те которые с катализаторами). Поэтому для двигателя лучше лить 92. Динамика двигателя конечно несколько хуже, но особо куда у нас гонять?

А про 98-й расскажите...интересно...

MaIriS
А про 98-й расскажите

98 это отдельная песня. Его делают всего несколько заводов, а в Москве/Питере, он вообще импортный. В принципе он редко бывает "бодяжный", ибо не массовый.

В городе заправлялась им на Малышева-Вишневой(Генеральской) - больше нигде не видела...хорошо с него машинка ездила...

MaIriS
больше нигде не видела...хорошо с него машинка ездила...

ну 98 бензин, это не 95...

Аз есмь ®
76

на колонках продаётся 80 бензин
И 92 бензин не всегда есть, часто вместо него 93 продаётся :)
Что про ЭТО скажете? :)

Maxxus
76 на колонках продаётся 80 бензин
И 92 бензин не всегда есть, часто вместо него 93 продаётся

евростандарт...

Maxxus
Что про ЭТО скажете?

лень ценники менять? ;)

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы