Тема закрыта

Причина: Тема потеряла свою актуальность

Новая схема движения транспорта

МышЪ: Или на Иннопроме была окончательная вылизанная схема?
В июле?

Не было, конечно. И подпись Демина могла всего лишь подтверждать, что он ознакомлен с временным вариантом.

МышЪ: Эксперты фонда "Город.PRO" рассказали, как будут рисовать транспортную сеть"
Т.е. в марте эксперты только “готовятся рисовать”
(прекрасный глагол... не проектировать, не разрабатывать, а именно рисовать!)

Так не стесняется же себя огородник подносильщиком фломастеров называть. Какой он проектироващик?

МышЪ: они нарисовали без привязки к реальности.

я бы сказала помягче - с неполной привязкой. Ну вот какая модель есть, ту и взяли. Без учета особенностей социалки и снега зимой.
Имеет право на жизнь? Да, имхо, имеет. Просто внедрять это нельзя.

Редиsка Кэт: Как вы учли нагрузку на транспортные развязки, перекрестки при условии увеличившегося пешеходного потока?
Вы учли, что очень большое количество пешеходных светофоров работает 15-20 секунд? Или это забота ГИБДД их перенастроить? Так если их перенастроить в пользу пешиков, это приведет к уменьшению скорости транспортного потока, тем самым все мифы про ожидание 3-5-7 минут сразу рушатся.

Светофоры не в ведении ГИБДД, их настройкой мэрия занимается. Большинство пересадок будут происходить на тех же самых остановках.

Редиsка Кэт: Расскажите нам про Москву и Казань

Речь шла о том, что Демин не знает, что в Москве и в Казани единомоментно внедряли схемы транспорта.

!!: В новой схеме комфорт пассажиров будет идти только после того как ТТУ выйдет на точку безубыточности.

О, просто поток правды пошел!

!!: Дескать хотим дублирующий автобус с ЖБИ, дескать один трамвай не удобно и не комфортно. Никто почему-то не хочет понять, что у ТТУ проблемы и если они не выравняют свои доходы, то они просто станут банкротами и перестанут возить пассажиров

Дескать иначе с трамваем с ЖБИ вообще не уехать, блин.
Перестанут возить - придут частники.
Будет конкуренция.

Аноним: пусть ТТУ разберётся сначала с денежными потоками у себя в конторе,желательно с ОБЭП

+++++

Редиsка Кэт: Алё!! Вы понимаете, что пассажирам в таком случае просто некуда деваться? Вы знаете вообще где этот 1й километр???

ща в гуглмапс посмотрит.

!!: его подпись стояла на проекте, который в июле на Иннопроме показывали Он видел схему и ничего не сказал.

так там наверное проект был. проект, а не готовая версия.
для того чтобы рассматривать проект как основу,под которую дальше ваять можно и подписывать, а не как готовый продукт

!!: Светофоры не в ведении ГИБДД, их настройкой мэрия занимается.

настройкой - да. Но с согласованием с ГИБДД.

Вместо того чтобы разрабатывать популярные маршруты, отдавали их частникам. И воровали,воровали,воровали....Каждый раз поднимая стоимость проезда,нам ныли,что они несут убытки...А вот поднимем и все будет хорошо.. А убытков все больше,транспорт все хуже.. Что надо то?! Послушать так это только ТТУ все эти годы жила и живет хуже других,последний хрен без соли доедает..а мы тут как сыр в масле и денег у населения мешки,все у ТТУ забрали

Редиsка Кэт: Вы понимаете, что пассажирам в таком случае просто некуда деваться? Вы знаете вообще где этот 1й километр???

Да они вообще плоховато город знают.
Ну и - уже ж написано, комфорт пассажиров - после прибыли ТТУ.

!!: Светофоры не в ведении ГИБДД, их настройкой мэрия занимается

Ага, и ГИБДД никак это не согласовывает :)

!!: Большинство пересадок будут происходить на тех же самых остановках.

Вот блин, если б не простуда - я б пошла пофоткала эти остановки. В том и проблема, что на тех же самых остановках!!!

Ну и да, про подпись Дёмина на проекте на Иннопроме (если она там и правда есть) - мне тоже промежуточные эскизы заказчик подписывает\согласовывает. После чего выбранный вариант разрабатывается уже подробно, идет подготовка к печати и пр. Я не отправляю набросок в формате jpg в печать с воплями, что заказчик подписал и дальше дело не моё. Ну грубо говоря - подписан может быть макет обложки журнала и схема внутренней страницы. Не надо быть знатоком полиграфии, чтобы понимать - до готового журнала еще вагон работы! Но подпись заказчика есть.

МышЪ: Возможно, что проект он как-то завизировал - но проект от вводимой в работу схемы отличается. Т.е. подтвердить своей подписью дальнейшую разработку он вполне мог.

Схема то все равно согласована.

МышЪ: Или на Иннопроме была окончательная вылизанная схема?
В июле?
Окончательная, готовая к вводу схема???

Я ведь опять не поленюсь до сроков докопаться.
Когда был Иннопром? в июле 2016?

Да в июле была готовая расчетная схема. Конкурс был в конце 2015 года, по конкурсу срок разработки 7 месяцев.

Мирка: и давайте если уж вы отсылаете к европам постоянно, вспомним, что ОТ там в большинстве стран финансируется исключительно гос-вом. и проезд бесплатный для детей и пенсионеров в большинстве стран.

Екатеринбург - единственный в России миллионик где область не субсидирует общественный транспорт.

Татьяна Вакалюк: То есть там надо как минимум перенастраивать светофор. А кто это будет делать? Явно не разработчики схемы.

В городе почти 600 светофорных объектов подключены к автоматической системе регулирования.

Татьяна Вакалюк: и убыточно? Тогда сколько ему надо для безубыточности?

70-72% в зависимости от длины путей.

Редиsка Кэт: Так не стесняется же себя огородник подносильщиком фломастеров называть. Какой он проектироващик?

Я не сотрудник город.про :)

МышЪ: О, просто поток правды пошел!

Это все было мной рассказано страниц 100-150 назад.

Татьяна Вакалюк: настройкой - да. Но с согласованием с ГИБДД.

ГИБДД согласовало использование светофоров в автоматической системе управления, временные интервалы и фазы дальше уже не их забота.

Аноним: ТТУ такой же участник движения как и все остальные, и не группе блоггеров раздавать ЦУ, как ГИБДД работать, пусть ТТУ разберётся сначала с денежными потоками у себя в конторе,желательно с ОБЭП, а не с огородПРО, которые уж больно замысловато все просчитывают.

аноним: ща в гуглмапс посмотрит.

Он упорно игнорит этот вопрос. Цитирует другие фразы из поста, а это хамски игнорит.
!!,
Смоделируйте мне реальность, математик - трамваи встали, пассажиры посреди пр. Космонавтов ровнячком между м. Машиностроителей и м. Уральской 1,5 км до одной и 2 до другой станции. Посередь промзоны в -20! Что делать? Дублирующий транспорт под землей!

да и хрен бы с этим тту, они реально весь город разозлили
частники ездят и не ноют, что терпят убытки - значит, выгодно, им.
закроют дыры автобусами, если народ на них пересадит
просто кормит тту кого-то хорошо, иначе бы не было всей это катавасии

вот летом в архангельске были - одни пазики ездят - с одной стороны областной центр, вроде позорище: были трамваи раньше - и нету. с другой: частников очень много, там точно и 5 минут не ждешь на остановке, ездят хоть куда, народ доволен.

!!: 70-72% в зависимости от длины путей.

10% всего недобор и они этого не могут сделать в существующем режиме?

!!: В городе почти 600 светофорных объектов подключены к автоматической системе регулирования.

какая разница? Факт в том, что кто-то должен принять волевое решение о пересмотре схем на конкретных перекрестках. Автомат же это не сделает, правда? Это должно делать конкретное лицо. Кто? Якоб?

МышЪ: Ну и да, про подпись Дёмина на проекте на Иннопроме (если она там и правда есть) - мне тоже промежуточные эскизы заказчик подписывает\согласовывает

Это был не проект. Конкурс был на разработку схемы, отводилось на это 7 месяцев. С конца декабря по июль. Т.е. в июле была предоставлена конечная схема разработанная по конкурсу. И она была очевидным образом согласована. Да, сейчас придется согласовывать внесенные правки, но все остальное то уже согласовано.

В нормальных городах закрывают убыточной транспорт, а не тянут его непонятно куда за счет населения. У нас же - все для ТТУ...

Редиsка Кэт: Смоделируйте мне реальность, математик - трамваи встали, пассажиры посреди пр. Космонавтов ровнячком между м. Машиностроителей и м. Уральской 1,5 км до одной и 2 до другой станции. Посередь промзоны в -20! Что делать? Дублирующий транспорт под землей!

Дожидаться автобусов, которые диспетчер переправит с ближайшей конечной (Ж/Д вокзал).

Татьяна Вакалюк: 10% всего недобор и они этого не могут сделать в существующем режиме?

Нет, у них ежегодно и так по несколько процентов снижается пассажиропоток.

Татьяна Вакалюк: какая разница? Факт в том, что кто-то должен принять волевое решение о пересмотре схем на конкретных перекрестках. Автомат же это не сделает, правда? Это должно делать конкретное лицо. Кто? Якоб?

Да, организовывать новый центр управления перевозками будет скорее всего он. Дальше уже руководитель этого центра и его сотрудники. Там будет спец.софт, которым считали схему, туда же заведут данные ГЛОНАСС, ежедневно И-сеть будет сбрасывать информацию о пассажиропотоках и этот софт в автоматическом режиме будет рулить светофорами. Эта та самая идея, по переключение светофора в зеленый свет при приближении трамвая.

!!: Дожидаться автобусов, которые диспетчер переправит с ближайшей конечной (Ж/Д вокзал).

прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно свезет всех к метро
за чей счет , кстати, будет содержаться парк резервных автобусов, и как будет организована работа и оплата труда шоферов?

!!,
Хорошо, перебросили часть транспорта с вокзала на Космонавтов, допустим. Пассажирам на вокзале чего делать предлагаете? Потуже набиться в оставшийся транспорт?

И да, я уже писал, что в этом софте можно будет учитывать значительные вещи, которые происходят непосредственно по схеме. Построили новый ЖК, в софте добавили дом, привязали потенциальный пассажипоток к ближайшей остановке - софт пересчитал маршрут и количество ПС на нем. Случилось где-то ДТП/коммунальная авария/падение метеорита и перекрыли дорогу - в софт внесли, софт пересчитал маршрутную сетку и пустил часть автобусов в обход этого участка. Да, в реальности это не факт, что будут использовать, дескать маршруты согласованы в ГИБДД, отклонятся от них нельзя. Но такая возможность есть, это стандартное поведение софта и схемы. Кроме того, в первые месяцы по данным пассажиропотока, если он в реальности будет где-то отклонятся от расчетного - также софт перестроит маршруты под реальные данные.

!!: у них ежегодно и так по несколько процентов снижается пассажиропоток.

а причины каковы? Они анализировали? Маршрутки? Но раз мэрия дает лицензии на маршруты, значит, никому их безубыточность не была нужна...ранее?

Мирка,
Да не будет никаких резервных автобусов,они планируют с других маршрутов снимать и направлять к больной точке. Как вы себе представляете резервные автобусы, водители такие у этих автобусов на готове как пожарные сидят и готовы броситься на подмогу. Да ну, не будет никаких резервных автобусов.

!!: по конкурсу срок разработки 7 месяцев.


то, что Джаррет (которым, как щитом, только и прикрывается огород-про) говорил, что такие схемы делаются значительно дольше, уже забыли?
с е1 опять
"– Я правильно понимаю, что схему должны внедрить к 2018–2019 году?
Владимир: Да, и два-три года – это очень небольшой срок на самом деле. Джаррет рассказывал, что это занимает обычно пять-шесть лет."
5-6 лет, Карл!!!
про это говорит единственный человек с опытом!!!
а наши самородки за 7 месяцев...
и предполагавшийся срок (18-19) уже на 17 сдвинули
стахановцы, блин

Редиsка Кэт: Смоделируйте мне реальность, математик - трамваи встали, пассажиры посреди пр. Космонавтов ровнячком между м. Машиностроителей и м. Уральской 1,5 км до одной и 2 до другой станции. Посередь промзоны в -20! Что делать? Дублирующий транспорт под землей!

Да пешком, сто раз уже говорили.
Им пофиг, теперь всё громче и честнее это озвучено.
Важны доходы ТТУ, всё.

!!: Там будет спец.софт, которым считали схему, туда же заведут данные ГЛОНАСС, ежедневно И-сеть будет сбрасывать информацию о пассажиропотоках и этот софт в автоматическом режиме будет рулить светофорами

Да-да.
Мы тут многие в ночь на 1.02 уже познали, как у нас классно работают гос. программисты и их софт.
Спасибо.

Мирка: за чей счет , кстати, будет содержаться парк резервных автобусов, и как будет организована работа и оплата труда шоферов?

Они не стоят в резерве. Условно говоря, 49 маршрут доехав до Ж/Д вокзала, выгружает на конечной всех пассажиров, но не идет на повторный круг, а идет на Космонавтов перевозить тех, кто в трамвае.

анонимочка: Хорошо, перебросили часть транспорта с вокзала на Космонавтов, допустим. Пассажирам на вокзале чего делать предлагаете? Потуже набиться в оставшийся транспорт?

Диспетчер будет решать чьи пассажиры приоритетнее :) Но фактически там не нужно большого количества автобусов. Если брать Космонавтов, то единовременно на ней будет в районе 5-6 трамваев, что вывозится примерно 10 автобусами. С учетом того, что Ж/Д вокзал является конечной для 7 маршрутов - это не будет большой проблемой для пассажиров с этого самого Ж/Д вокзала.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы