Тема закрыта

Причина: Тема потеряла свою актуальность

Новая схема движения транспорта

Редиsка Кэт: С какого раза?

Со второго. Повезло, видать. Я с работы звонила.

Скопировать сюда мнение Дёмина?
Вдруг не все по ссылкам ходят?

"Это неминуемо приведёт к росту ДТП": Юрий Дёмин рассказал, почему Екатеринбург не готов к новой маршрутной схеме

Главный гаишник сокрушается, что разработчики не обратились к ним за помощью.

Юрий Дёмин признал, что екатеринбуржцы уже в "нервном потрясении".
Начальник свердловской Госавтоинспекции высказал свою точку зрения по поводу новой маршрутной схемы в Екатеринбурге. Он отметил, что "изменения нужны, но они должны быть очень тщательно выверены и вводиться постепенно".

Он обратил внимание, что в Госавтоинспекцию никто из разработчиков не обращался, "хотя вопрос сохранения жизни и здоровья участников дорожного движения является одним из самых важных и, наверное, намного важнее увеличения прибыли транспортных предприятий".

Приводим слова Юрия Дёмина целиком:

"Изменения нужны, но они должны быть очень тщательно выверены, вводиться постепенно и должны быть направлены на удобства для граждан, не вызывая никаких отрицательных результатов, они не должны быть направлены во вред. Приоритетом, считаю, должны стать безопасность дорожного движения и удобства для граждан при передвижении на общественном транспорте. Резкое и некомфортное изменение, связанное в том числе длительными и множественными пересадками, приведёт только к тому, что ещё большее количество граждан пересядет на личный автотранспорт. Ни о каком возврате пассажирского потока на уровень 80-х годов не может быть и речи, сам парк используемого автотранспорта вырос в разы. Целью транспортной схемы должно стать максимально комфортное передвижение на общественном транспорте, однако в предложенной схеме мы наблюдаем противоположное.

Особую озабоченность вызывает то, что разработчики даже не поинтересовались состоянием аварийности на тех или иных участках улично-дорожной сети, задействованной в транспортной схеме, хотя зачастую именно ДТП становятся причиной затруднений в движении того же общественного транспорта, а соответственно, начнётся и несоблюдение графика движения, как следствие – обещанные 3–7 минут ожидания общественного транспорта невозможно будет соблюсти.

Также в новой схеме предусмотрено большое количество пересадок пассажиров, которые, выходя из общественного транспорта, станут пешеходами. Этот пешеходный поток никто не просчитал, никто не исследовал время прохождения гражданами маршрута движения от одной остановки до другой, не учёл состояние аварийности конкретно в этих местах, причины ДТП и их последствия, а людям придётся переходить до нескольких перекрёстков. Это существенное увеличение движения пешеходного потока, пешеходы при условии повременной оплаты проезда и в целях экономии денежных средств неизбежно начнут торопиться и нарушать ПДД, что неминуемо приведёт к росту ДТП с их участием.

Более того, ставя в вынужденные условия совершения нескольких пересадок, маломобильные группы граждан, а это и пожилые граждане, и пассажиры с детьми, физически будут испытывать затруднения при переходе в существующих режимах работы светофорных объектов.

В Свердловской области есть огромный потенциал больших специалистов в сфере транспорта, логистики, экономики и других направлений, который, к сожалению, не был использован.

Ни в одном регионе России не пошли по схеме единовременного кардинального изменения маршрутов движения общественного транспорта, значит, это нереально сделать. Сломать сейчас работающую ранее систему и попытаться безболезненно реализовать абсолютно новый проект – это утопия. Уже сейчас это привело к нервным потрясениям у населения, а при внедрении непроработанной и непродуманной схемы последствия могут быть удручающими. Губернатор Свердловской области в своё время сказал, что подобные мероприятия не должны быть во вред народу, и это совершенно справедливо, однако, к сожалению, чиновники это не учли.

Считаю, что необходимо на данном этапе организовать полноценные широкомасштабные исследования, с привлечением максимального количества экспертов в области организации дорожного движения, в том числе и сотрудников Госавтоинспекции Свердловской области".

Напомним, ранее временный начальник ГИБДД Екатеринбурга назвал новую маршрутную схему сырой и недоработанной.

Новую транспортную схему, которую так бурно обсуждает весь Екатеринбург, хотят запустить с 1 июля 2017 года. Все новости про маршрутную сеть мы собрали в специальном разделе – там подробные разъяснения, как она будет работать, интервью с ключевыми лицами, перевозчиками, отзывы горожан.

МышЪ: Ща нам !! скажет, что вот полезли гибддшники в схему, всё испортят.

Я вообще не понимаю, как без согласования с ГИБДД они что-то там рисовали?

А вот он решил просто попиариться, все высказываются, и ему типа нужно негатив вылить. Вот только если что его подпись стояла на проекте, который в июле на Иннопроме показывали :) Он видел схему и ничего не сказал. А сейчас начал нести какую-то ерунду. Дескать "Ни в одном регионе России не пошли по схеме единовременного кардинального изменения маршрутов движения общественного транспорта, значит, это нереально сделать." - трижды ха. Расскажите ему кто-нибудь про Москву и Казань (с). В Москве Магистраль вообще запустили за 4 дня, никакой информационной компании, никакого общественного мнения, никому не показали схему. А в Казани аж дважды полностью меняли всю схему единомоментно.

МышЪ: Я вообще не понимаю, как без согласования с ГИБДД они что-то там рисовали?

Они не спЭциалисты,ну что вы... А вообще,думается мне ,что горе-разработчики изжогой изойдут. Уже переживает, что в Москве не то, что должно быть,вмешались все.. А у нас тут всем миром переделывают.. ничего от авторской версии не останется..Это ж надо так напрофессионалить

ХэппиКэт: Демин высказался:

На редкость здраво. Прям расцеловать охота.
Так то тоже любитель нести ахинею.
ГИБДД та сила, которыя сможет бред этот если не прекратить, то хоть приостановить, и, возможно, доработать. Не раз они с администрацией бодались.
!!,
Найдёте, что ответить, математик с фломиками?
Слова Дёмина:
Также в новой схеме предусмотрено большое количество пересадок пассажиров, которые, выходя из общественного транспорта, станут пешеходами. Этот пешеходный поток никто не просчитал, никто не исследовал время прохождения гражданами маршрута движения от одной остановки до другой, не учёл состояние аварийности конкретно в этих местах, причины ДТП и их последствия, а людям придётся переходить до нескольких перекрёстков. Это существенное увеличение движения пешеходного потока, пешеходы при условии повременной оплаты проезда и в целях экономии денежных средств неизбежно начнут торопиться и нарушать ПДД, что неминуемо приведёт к росту ДТП с их участием.
Как вы учли нагрузку на транспортные развязки, перекрестки при условии увеличившегося пешеходного потока?
Вы учли, что очень большое количество пешеходных светофоров работает 15-20 секунд? Или это забота ГИБДД их перенастроить? Так если их перенастроить в пользу пешиков, это приведет к уменьшению скорости транспортного потока, тем самым все мифы про ожидание 3-5-7 минут сразу рушатся.
Дыра на дыре в вашем огородеПро

!!: Расскажите ему кто-нибудь про Москву и Казань (с).

Расскажите нам про Москву и Казань

!!: для тех кто нашел знакомые буковки

тошнотвортно от вашего ханжества.
я вчера еще про нацизм промолчала, потому что на тему истории что-то вам объяснять в принципе бесполезно. ваше Аноним хорошо вам объяснила

ХэппиКэт: Демин высказался:

"Он обратил внимание, что в Госавтоинспекцию никто из разработчиков не обращался , "хотя вопрос сохранения жизни и здоровья участников дорожного движения является одним из самых важных и, наверное, намного важнее увеличения прибыли транспортных предприятий"."
"Особую озабоченность вызывает то, что разработчики даже не поинтересовались состоянием аварийности на тех или иных участках улично-дорожной сети, задействованной в транспортной схеме"
"пешеходный поток никто не просчитал, никто не исследовал время прохождения гражданами маршрута движения от одной остановки до другой, не учёл состояние аварийности конкретно в этих местах, причины ДТП и их последствия, а людям придётся переходить до нескольких перекрёстков. Это существенное увеличение движения пешеходного потока, пешеходы при условии повременной оплаты проезда и в целях экономии денежных средств неизбежно начнут торопиться и нарушать ПДД, что неминуемо приведёт к росту ДТП с их участием.
Более того, ставя в вынужденные условия совершения нескольких пересадок, маломобильные группы граждан, а это и пожилые граждане, и пассажиры с детьми, физически будут испытывать затруднения при переходе в существующих режимах работы светофорных объектов."
Днмин какой-то неправильный, наверное тоже на юматери тусуется )))
слово в слово повторят о чем мы тут почти 300 страниц твердим ))
интересно, а ГАИ могут блокировать схему? согласование транспортных схем должно с ними проводиться?

Ива_: Уже переживает, что в Москве не то, что должно быть,вмешались все.. А у нас тут всем миром переделывают.. ничего от авторской версии не останется..Это ж надо так напрофессионалить

Вот именно что лезут и меняют в угоду своих хотелок. Без всяких расчетов и прочего. Дескать хотим дублирующий автобус с ЖБИ, дескать один трамвай не удобно и не комфортно. Никто почему-то не хочет понять, что у ТТУ проблемы и если они не выравняют свои доходы, то они просто станут банкротами и перестанут возить пассажиров. Никто не хочет понять, к какому коллапсу транспортному это приведет. ТТУ сейчас перевозит 60% пассажиров, если их не станет куда они пойдут? В какие маршрутки и богданы? Сколько нужно будет их докупить? Где все эти транспортные компании смогут взять примерно 4-4,5 тысячи богданов для того, чтобы перевезти всех пассажиров ТТУ? В новой схеме комфорт пассажиров будет идти только после того как ТТУ выйдет на точку безубыточности.

Поживём-увидим.: Я дозвонилась

Редиsка Кэт,

Поживём-увидим.: Со второго. Повезло, видать. Я с работы звонила.

Вам крупно повезло! У меня не получилось. И дозвон не помог. И как всегда все для народа! Я думаю, что за час работы линии мало кто дозвонился!

Редиsка Кэт: Вы учли, что очень большое количество пешеходных светофоров работает 15-20 секунд? Или это забота ГИБДД их перенастроить? Так если их перенастроить в пользу пешиков, это приведет к уменьшению скорости транспортного потока, тем самым все мифы про ожидание 3-5-7 минут сразу рушатся.

+++++
Ну, про то, сколько народу полетит под колёса (из-за давки на остановках, из-за увеличения числа посадок-высадок в неудобных местах, из-за столпотворения на переходах) я писала уже пару-тройку раз.
Нельзя не думать и о том, что возрастут перебегания на красный - сама знаю места, где очень долго надо ждать перехода, и вот стоишь ты в 2 метрах от остановки, и вот один трамвай уехал, второй уехал... а тебе всё красный, и видно, что новых трамваев нет...

аноним: согласование транспортных схем должно с ними проводиться?

Разумеется.
А как Вы себе представляете выделение полос, перенос остановок и пр?
Ясно, что без всего этого хотели бы обойтись (какие там годы написаны в планах обеспечение комфорта? какое-то далекое будущее...), но все равно без ГИБДД никто схему не введет

!!: Вот именно что лезут и меняют в угоду своих хотелок

Ну, я так и подумала.. Честолюбие задето. .

Автовокзал южный будет огромным пересадочным узлом, здоровенный перекресток с подземным переходом и что будут делать те, у кого повременка? Тащиться под землю, чтобы там еле топать зимой по скользким ступенькам? Нет, они ломанутся через низенькие заборчики под колеса, чтобы сэкономить время на пересадки, там и без этого таких хватает, а с повременкой будет еще веселее. Нам, тем кто может пересесть на авто, еще несказанно повезло в этой ситуации.

!!,
ТТУ не выйдет на точку безубыточности пока пока там воруют и руководят безграмотные управленцы. Может начать с руководителей ТТУ и МОАП?

!!: Никто почему-то не хочет понять, что у ТТУ проблемы и если они не выравняют свои доходы, то они просто станут банкротами и перестанут возить пассажиров.

Почему мы должны понимать проворовавшееся ТТУ?
Начали бы с публичный порок и со смены руководства, мы бы, глядишь, даже расчувствовались и пошли на уступки новому руководству.
Нас нагибают раком, делают нашу жизнь неудобной, подвергают ее опасности, а мы должны понять?? Нас понять никто не хочет?
Про застрявший трамвай и парализоваавший все движение на 1м километре вы мне упорно не отвечаете! Алё!! Вы понимаете, что пассажирам в таком случае просто некуда деваться? Вы знаете вообще где этот 1й километр???

!!: ТТУ сейчас перевозит 60% пассажиров, если их не станет куда они пойдут?

Свято место пусто не бывает.

!!: Никто почему-то не хочет понять, что у ТТУ проблемы и если они не выравняют свои доходы, то они просто станут банкротами и перестанут возить пассажиров.

Кстати, а ТТУ не хочет понять мои проблемы?Мне придется уволиться с работы и у меня в разы станет меньше денег..А уволиться мне придется,чтобы возить дочь в школу,т.к новая схема просто опасна

!!: Вот только если что его подпись стояла на проекте, который в июле на Иннопроме показывали

Тут уж я не знаю, кто врет. Верить Вам у нас основании не очень много.
Возможно, что проект он как-то завизировал - но проект от вводимой в работу схемы отличается. Т.е. подтвердить своей подписью дальнейшую разработку он вполне мог.

Или на Иннопроме была окончательная вылизанная схема?
В июле?
Окончательная, готовая к вводу схема???

Я ведь опять не поленюсь до сроков докопаться.
Когда был Иннопром? в июле 2016?

Ищем начало истории
10 Декабрь 2015 , 08:30
Авторы будущей транспортной схемы Екатеринбурга:
мы убедим вас, что в -30 лучше ехать из дома на работу с пересадкой”
“– То есть количество маршрутов надо сократить?
Андрей Толмачёв: Выводы мы сможем сделать только после анализа данных”
Т.е. 10 декабря 2015 года не было еще даже анализа данных?

"21.03.2016 09:01
Будет похожа на московское метро: 10 наивных вопросов о новой маршрутной схеме Екатеринбурга
Эксперты фонда "Город.PRO" рассказали, как будут рисовать транспортную сеть "
Т.е. в марте эксперты только “готовятся рисовать”
(прекрасный глагол... не проектировать, не разрабатывать, а именно рисовать!)

Т.е. в марте "готовятся рисовать" - а в июле готовая схема...
Вот мне уже только этого достаточно, чтобы глубоко не верить и не доверять.
Я проекты для полиграфии дольше делаю :)
за 5 месяцев скроить такую схему и уверять, что всё учтено и схема хорошая?

!!: В новой схеме комфорт пассажиров будет идти только после того как ТТУ выйдет на точку безубыточности.

перестать воровать не пробовали?
мой кумир Мирошник хорошо карманы набил в вашем тту, а граждане - плати?

и давайте если уж вы отсылаете к европам постоянно, вспомним, что ОТ там в большинстве стран финансируется исключительно гос-вом. и проезд бесплатный для детей и пенсионеров в большинстве стран.

!!: Вот только если что его подпись стояла на проекте, который в июле на Иннопроме показывали

ну так проект проектом. А конкретная работа, видимо, без них.
Простой пример, без выделенки. 22 становится основным вывозом ЮЗ, это мой троллейбус. На Белинского ему налево. Светофор там горит 12 секунд, сегодня ехала. Налево поворачивает 2-3 транспортных средства. Он ну ооооочень короткий. То есть там надо как минимум перенастраивать светофор. А кто это будет делать? Явно не разработчики схемы.

!!: В новой схеме комфорт пассажиров будет идти только после того как ТТУ выйдет на точку безубыточности.

так не выйдет такими темпами

!!: ТТУ сейчас перевозит 60% пассажиров

и убыточно? Тогда сколько ему надо для безубыточности?

!!: Никто почему-то не хочет понять, что у ТТУ проблемы

а ТТУ чьи-то проблемы учитывает?

!!: комфорт пассажиров будет идти только после того как ТТУ выйдет на точку безубыточности.

то есть никогда

МышЪ: Разумеется.
А как Вы себе представляете выделение полос, перенос остановок и пр?
Ясно, что без всего этого хотели бы обойтись

я-то понимаю. просто у меня аж сознание помутилось от того что схему-то, как оказывается, никто и не согласовывал ни с кем.
реально курсовая, которую городу-миллионнику впихнуть стараются

Аноним: ТТУ такой же участник движения как и все остальные, и не группе блоггеров раздавать ЦУ, как ГИБДД работать, пусть ТТУ разберётся сначала с денежными потоками у себя в конторе,желательно с ОБЭП

браво

Татьяна Вакалюк: А кто это будет делать? Явно не разработчики схемы

Татьяна, уже ведь было озвучено - они нарисовали без привязки к реальности.
Их не волнуют светофоры, сужение ПЧ зимой, аварии.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы