Две девочки на одном самокате влетели под автомобиль на Амундсена

Сaш-ок: на сегодня законодательно есть пробел, а сотовый оператор не выдает сим-карту с аккаунтом на несовершеннолетнего
а агрегатор самокатов оказывает услугу без удостоверения личности водителя,

Что мешает агрегатору сделать верификацию личности через аккаунт ГУ? Тогда однозначно все вопросы к родителям.

Сaш-ок: если агрегатор предоставляет для пользования самокат с мощностью до 0,4 кВт то им может управлять и несовершеннолетний

Нет, не может. В правилах кикшеринговых компаний указано, что услуга предоставляется только совершеннолетним. И езда по двое-трое тоже запрещена.

Аноним 965: По ПДД несовершеннолетний может управлять самокатом. По правилам сервиса - нет.

плюсом есть закон "О защите прав потребителей" и если будет противоречие между законом и правилами, то в этой части правила будут признаны недействительными

Сaш-ок: при чем тут их правила, если ПДД допускают управление подобным СИМ несовершеннолетним, можно абстрагироваться от кикшеринга

Нельзя абстрагироваться. Как раз на прокатных подростки и гоняют зигзагами толпой наперегонки. Развлечение у них такое.

Сaш-ок: почему до сих пор не сделали
сразу же куча клиентов недееспособных отвалится

Потому и не сделали, что бизнесу это невыгодно.

Astrum*: Нельзя абстрагироваться

приходится, т.к. есть и не прокатные самокаты

Сaш-ок: есть закон "О защите прав потребителей" и если будет противоречие между законом и правилами, то в этой части правила будут признаны недействительными

Речь не про покупку хлеба, а про оказание потенциально опасной услуги. Кикшеринг имеет право ограничивать возраст клиентов, что он теоретически и делает.

Сaш-ок: приходится, т.к. есть и не прокатные самокаты

На улице таких меньшинство. И ответственность в подобных случаях исключительно на родителях, которые покупают детишкам такие СИМ.

Astrum*: Речь не про покупку хлеба,

Astrum*: На улице таких меньшинство.

неубедительно

Astrum*: На улице таких меньшинство. И ответственность в подобных случаях исключительно на родителях, которые покупают детишкам такие СИМ.

тогда, смотрите: если ребенок кого-то задавил и бросил СИМ на дороге, то найти его затруднительно. Там номера-то на них нет.
Но это теория, т.к задавленных на личных СИМ бесконечное меньшинство.

Сaш-ок: неубедительно

Это Ваше частное мнение. У меня иное.
Подростки не должны иметь свободный доступ к электросамокатам. Ни к прокатным, ни к личным. Точка.
Подавляющее большинство подростков гоняет на прокатных, поэтому именно с кикшеринга надо начать решать проблему. Но в нашем городе её решать, увы, не хотят.

keera: если ребенок кого-то задавил и бросил СИМ на дороге, то найти его затруднительно. Там номера-то на них нет.

Вы правы. Это тоже проблема.
Но то же самое касается, например, угнанного автомобиля. Водителя тоже найти проблематично.

Astrum*: Подростки не должны иметь свободный доступ к электросамокатам. Ни к прокатным, ни к личным. Точка.

тогда для начала придётся менять ПДД

Сaш-ок: тогда для начала придётся менять ПДД

Пусть меняют. В ПДД регулярно вносят поправки.
На данный момент речь идёт о систематическом нарушении правил кикшеринга. Наличие прямого запрета не мешает несовершеннолетним ездить на прокатных электросамокатах. Внесение поправок в ПДД само по себе тоже не помешает.

Astrum*: Но то же самое касается, например, угнанного автомобиля. Водителя тоже найти проблематично.

водителя-угонщика, но не владельца авто. Если номера, конечно везде не сбил))

Сaш-ок: агрегатор самокатов оказывает услугу без удостоверения личности водителя

вот на сайтах иногда бывает контент 18+. И чтобы получить к нему доступ, надо кнопочку нажать типа "подтверждаю, что мне есть 18 лет".
Ну, и как это проверить? правильно, никак. Я так понимаю, аренда так же устроена. Подтверждаю. Все, типа подтвердил. И имхо по факту штраф 100000 от кикшеринга - как раз вот за это. За то, что ты нарушил правила да еще и соврал.
Теперь вопрос - как именно сопоставить факт того, что соврал и сказал, что тебе 18, с фактом того, что едет на самокате?

tiun1982: запретный плод сладок. сейчас есть запрет до 18 лет и чего? ничего

Потому что, одно дело, когда вам запретили, но вы беспрепятственно можете воспользоваться запрещённой услугой, другое дело, когда вам запрещено и система не даст вам воспользоваться. Я за второй вариант.

Татьяна Вакалюк,

что будем делать с заключением договора проката?

Статья 28. Дееспособность малолетних

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
   К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
   1) мелкие бытовые сделки;
   2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
   3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.

в данном случае - речь идет только о распоряжении суммами, которые есть на карте малолетки, а это не штрафы в 100 т.р.

Татьяна Вакалюк: Ну, и как это проверить? правильно, никак.

выше писали, что есть механизмы, которые позволят ограничить возможность заключения сделок посредством сим-карт

и потом, чтобы ситуация была более понятной, её надо довести до абсурда, когда возраст малолетки менее шести лет, что то в головах начнет меняться?

Рыжая ведьма: огда вам запрещено и система не даст вам воспользоваться. Я за второй вариант.

вот да,
в кинотеатр на сеанс 18+ такого подростка наверняка не пустят

Сaш-ок: что будем делать с заключением договора проката?

не поняла, при чем тут договор проката из ГК вообще. У шеринга договор присоединения, который заключается по их условиям только лицами 18+. Но это условие массово нарушается.

Сaш-ок: есть механизмы, которые позволят ограничить возможность заключения сделок посредством сим-карт

а как проверить-то владельца симки?

Сaш-ок: в кинотеатр на сеанс 18+ такого подростка наверняка не пустят

человек не пустит :)
А самокат не человек, он возраст не проверит. И паспорт не попросит показать.

Татьяна Вакалюк: а как проверить-то владельца симки?

если в самой симке прописано, что её владелец 18-, то и выводы все следуют соответствующие

Татьяна Вакалюк: У шеринга договор присоединения, который заключается по их условиям только лицами 18+

по своей природе речь идет о прокате, неважно в какую форму обличен публичный договор

Татьяна Вакалюк: А самокат не человек, он возраст не проверит. И паспорт не попросит показать.

пусть учится проверять, технически это возможно,
и не говорю, что это просто, т.к. требует комплексного решения: т.к. оформить сим-карту, как и банковскую карту можно оформлять только при участии родителя несовершеннолетнего,
но на сегодня для многих не секрет, что корпоративные сим-карты должны быть закреплены за конкретным физ. лицом, почему тогда подобное нельзя сделать в отношении несовершеннолетних

Сaш-ок: по своей природе речь идет о прокате

прокат автомобиля возможен? :) очевидно, нет. Жилье арендовать может? Очевидно, нет. Так что на общие основы договорного права нет смысла ссылаться. Ситуация не про них.

Сaш-ок: пусть учится проверять, технически это возможно

как? Паспорт показывать? Как надежно идентифицировать личность как 18+?