Общедомовая эл. энергия

я
ввязалась в спор - дак держи лицо

я в спор не ввязывалась,А попыталась объяснить тем,кто не понимает в этом,а уж,если вы решились такое написать,то что анонимно то? совесть открыться не позволяет?

Брат Лоцман
сводите к счетчикам на ТП, РП, ПС, какие там небалансы?

сведение небалансов както влияет на общедомовые нужды????

Брат Лоцман
Оправдан ли расчет по среднесуточному или вы применяете его только потому что ничего лучше не придмумали?

это методика применяется к бытовым гражданам потребителям-читайте законы :) ,а то что касается внутидомового учета и показаний счетчика у юр.лиц и крупных пердприятий специальн ообученные люди,которые работают в транспортных организациях ездят и снимают показания на конец месяца,ну а на заводах полно электроники,которая фиксирует показания на 00.00 часов

Брат Лоцман
в котором на первом этаже расположены магазины

вы все мои посты читали внимательно????? я указывала,что из расхода по счетчику,который установлен на границе дома вычитается 1. Расход всяческих магазинов,стоянок,парковок, 2. вычитается суммарный расход индивидуальных счетчиков и только остатки предъявляются как за общедомовые нужды

Satina

вам хочется знать как производятся начисления или все-таки рассказать про регулируемые и нерегулируемые тарифы?????????????? все что нужно и доступно для обычного потребителя я вам рассписалаСообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 12:24

МЭЛЛОРИ

А можно Вам вопрос по квартирным начислениям задать?
У нас счетчик, показания мы регулярно сообщаем в квитанциях. Но вот за февраль пришла квитанция, где эл. энергия проставлена по нормативу, хотя показания мы передавали.
В ЕРЦ по телефону из квитанции дозвониться не могу, там постоянно "все операторы заняты, перезвоните позже".
Так вот непонятно мне, с нас теперь дважды плату за энергию возьмут - сначала по нормативу, а потом по счетчику? (по нормативу-то они насчитали, а показания счетчика написали те, что и в прошлом месяце были).

МЭЛЛОРИ
я в спор не ввязывалась

в спор вы не ввязывались но вас за язык никто не тянул когда вы заявляли

МЭЛЛОРИ
и по первому требованию потребителя обязаны предоставить расчет,а соответсвенно и снятые показания...не так ли?

МЭЛЛОРИ
в энергосбыте,по крайней мере мы работаем честно и за свои начисления я могу ответить и рассказать все до последней копеечки

а на простейших вопросах вы сыпитесь)))

а на самом деле проблема общедомового учета - целиком и полностью вызвана этими непонятками при расчете со сбытом и т.д., тем что показания сдаются на один день, а квартиры сдаются каждая в свой день. И небалансы огромные уже только от этого возникают. 1 января когда тариф поменялся - уже сколько небалансов возникло!! А экономисты в УК не заморачиваются и раскидывают тупо все недоплаты по площади или как то еще на жильцов.

По энергосбыту это еще цветочки, я еще секрет могу рассказать, по теплу - еще больше непонятнок, у нас каждый месяц от ТГК-9 за тепло и от свердловэнерго на передачу приходят счета на совершенно разные объемы потребления.... если у всех так, а всем выставляют по нормативу, то это уже с каждого управляемого дома для УК одна-две десятки тысяч рублей неучтенного дохода.............
Поэтому и агрессия населения против сферы ЖКХ вызвана исключительно непонятностью процесса начислений от поставщиков ресурсов!

Брат Лоцман
а на простейших вопросах вы сыпитесь)))

на каких засыпалась? процитируйте? я просто вам ответила,что рег и нерег тарифы к этим начислениям никакого отношения не имеют,почитайте законы молодой человек и небалансы сводят сетевые,А не энергосбытовые компании,а уж УК тем более к этому никак не относятся,вы путаете транспорт и сбыт!!!!
Люди задали вопрос,я на максимально доступном языке простого жителя( А НЕ ТЕРМИНОЛОГИЕЙ,КОТОРОЙ СЫПЛЕТЕ ВЫ)попыталась объяснить как считаются эти нужды и на каких документах это основывается,читайте внимательно

chakalina
где эл. энергия проставлена по нормативу,

по какому нормативу? скажите кол-во кВт.ч,

chakalina
с нас теперь дважды плату за энергию возьмут - сначала по нормативу, а потом по счетчику?

нет,ни в коем случае,может просто не записали ваши показания,все люди и все ошибаются :) и насчитали вам по предыдушему месяцу? посмотрите в кивтанции за прошлый период какой расход был? ну и передайте показания и посмотрите,должны сделать перерасчет ;)Сообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 14:25

МЭЛЛОРИ
передайте показания и посмотрите,должны сделать перерасчет

Спасибо за ответ. Б. надеться, что так всё и будет. =)

Брат Лоцман
А экономисты в УК не заморачиваются и раскидывают тупо все недоплаты по площади или как то еще на жильцов.

у вас есть веские доказательства,чтобы так говорить???????????77 не смешите меня,вы похожи на ту бабушку,которая считает,что сумму должников раскидывают на тех,кто платит добросовестно....если вы не вкурсе расчетов и как это происходит,то не говорите откровенные глупости

Брат Лоцман
свердловэнерго

открою вам тоже секрет!!!! Свердловэнерго нет,а есть такая компания МРСК урала и они не выставляют счета на оплату потребитеям :)

МЭЛЛОРИ
Свердловэнерго нет

Перпутал... Екатеринбургэнерго)) Я вообще про тепло говорил в той фразе, про пересчет по теплу.

МЭЛЛОРИ
у вас есть веские доказательства,чтобы так говорить???????????77 не смешите меня,вы похожи на ту бабушку,которая считает,что сумму должников раскидывают на тех,кто платит добросовестно

у меня нет оснований считать а) что там люди честные и б) что они умеют считать

МЭЛЛОРИ
если вы не вкурсе расчетов и как это происходит

Да, я не в курсе расчетов и как это происходит. А вы сначала заявляли, что расскажете про все до последней копейки, а теперь начинаете оскорблять людей.

МЭЛЛОРИ
почитайте законы молодой человек

какие например, желательно какие именно статьи.

МЭЛЛОРИ
и насчитали вам по предыдушему месяцу?

ничего что в предыдущий месяц был другой тариф? Получается при неправильности показаний заведомо искажаются все расчеты.Сообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 19:35

Брат Лоцман
ничего что в предыдущий месяц был другой тариф?

:boom: это было вам адресовано??? имелось ввиду расход,а не тариф...почитайте про что девушка спрашивала
и я никого не оскорбляла,я еще раз объясняю,я попыталась донести до простых людей простым языком,доступным для их понимания,а вы затеяли спор и начали сыпать терминологией,уверя меня,что вы знаете гораздо больше,а сейчас уже утверждаете,что не разбираетесь в этом,так в чем вопрос? как должны считаться общедомовые нужды я рассказала и указала на основании какого документа эти расчеты производятся,подсказала какие документы нужно попросить,чтобы показали и уверяю вас это не закрытая информация и ее обязаны предоставить для ознакомления...еще есть вопросы? ;)

Брат Лоцман
Получается при неправильности показаний заведомо искажаются все расчеты

если девушка предоставит показания на 1 число,которые она зафиксировала ей никто не откажет в перерасчете по старым тарифам :)

МЭЛЛОРИ
а вы затеяли спор и начали сыпать терминологией,уверя меня,что вы знаете гораздо больше,а сейчас уже утверждаете,что не разбираетесь в этом

где это я заявил что я чего то знаю? Я наоборот сказал что у меня одни вопросы по начислениям и практически нет ответов!

МЭЛЛОРИ
еще есть вопросы?

кроме тех что поставлены, и не отвечены - больше нету ;)

МЭЛЛОРИ
открою вам тоже секрет!!!! Свердловэнерго нет,а есть такая компания МРСК урала и они не выставляют счета на оплату потребитеям

а вот тут вы ошибаетесь!есть такая организация Свердловэнерго иначе где же я тогда работаю %)

Брат Лоцман
кроме тех что поставлены, и не отвечены

напомните о чем вы? вопросы вроде касались общедомового учета,на них я ответила,а про рег и нерег тарифы...это не по теме,если вам так охота организовать дисскусию по этому поводу -с оздайте темку и там ее обсуждайте :)

Gazel
такая организация Свердловэнерго

%) вообще-то она давно уже называется МРСК-Урала,странно с кем же тогда мы работаем как сбытовая компания...
сорри, свердловэнерго как подразделение,но компания называется МРСК-УралаСообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 20:13

МЭЛЛОРИ
вообще-то она давно уже называется МРСК-Урала

МРСК-Урала состоит из нескольких филиалов, в тч Свердлвэнерго. Если не трудно.омогите разобраться:УК снимает показания счетчиков.передает в ЕЭСК.ЕЭСК-в сбыт.сбыт- в ЕРЦ я правильно понимаю?

уу нас тоже сумма большая, в управляющей компании сказали платить счет без общедомовых и ждать перерасчета :P

Gazel
УК снимает показания

ну вообще-то снимать показания должны не УК,а сетевая,но может и такое быть не исключаю такой вариант,далее да передается это все в ту компанию,которая выставляет счета за потребленную электроэнергиюСообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 20:33

МЭЛЛОРИ
вопросы вроде касались общедомового учета,на них я ответила

мне все равно непонятно, как в принципе расчитывается общедомовое потребление, если показания общедомового счетчика снимается 24-00 24-го числа месяца, а квартирные показания в разнобой, каждый в свою дату. И часть из них вообще ошибочны, с неверно указанной датой и т.д. и т.п. .... Как в принципе корректно можно посчитать разницу, которую предъявляют как "общедомовое потребление".

МЭЛЛОРИ
,которая выставляет счета за потребленную электроэнергию

почему тогда так получаетс что у УК одни показания,а в ЕРЦ совсем другие, а сче выставле по третьим, где искать?

Брат Лоцман

Gazel

понимаете,вся фишка в чем,мы сейчас с вами говорим просто сотрясая воздух,нужно смотреть на конкретном примере...допустим сетевая снялапоказания по общедомовому счетчику 35600, предыдущие были 33000,разница в 2600 кВт.ч,далее смотрим,что запитано от этого дома еще,там магазин,парковка или прочее, из этих 2600 еще вычитается ну к примеру расход магазина 600 кВт.ч, остается 2000,по идее сбытовая и предъявляет Ук счет за эти 2000 по тарифу бытовых потребителей в зависимости от вида установленной плиты это может быть 2,20, 1,76 и 1,54,а уже далее УК или ТСЖ или еще кто делают расчет для жильцов :) вот как-то если в кратце,то так
т.е нужно попросить посмотреть те показания,которые были зафиксированы и переданы,не стесняйтесь просите показать расчет и рассказать как получилась такая сумма,если обращаться спокойно,не кричать не орать-то ведь вам вполне мирно все это расскажут,покажут и объяснят,по крайней мере мои люди так делают :)

Gazel
если показания общедомового счетчика снимается 24-00 24-го числа месяца, а квартирные показания в разнобой, каждый в свою дату.

не факт...все равно стараются подогнать под одну дату,ну и согласитесь не будут снимать показания в первом и пятом подъезде 15 числа,а во всех остальных 29, по меньшей мере это нелогично, ну и для равновесия и используют среднесуточный расход,как показывает практика показания высчитанные по среднесуточному расходу совпадают на 98% :)

МЭЛЛОРИ
не стесняйтесь просите показать расчет и

все показали, все данные разные,магазинов и тп нет,самое интересное,что судя по справке еще они должны нам доплачивать,тк общедомовое меньше,чем сумма всех :) .а насчитали +550квт ч на квартиру

МЭЛЛОРИ
вся фишка в чем,мы сейчас с вами говорим просто сотрясая воздух,нужно смотреть на конкретном примере

у меня тут экселевский файл с конкретным примером на 180 квартир и 20 офисов, и 10 общедомовых счетчиков, выложить

МЭЛЛОРИ
а уже далее УК или ТСЖ или еще кто делают расчет для жильцов

и как это делается - никто не знает и никогда не проверит. Не так ли?

МЭЛЛОРИ
все равно стараются подогнать под одну дату,ну и согласитесь не будут снимать показания в первом и пятом подъезде 15 числа,а во всех остальных 29

почему, у некоторых люди сами когда сдадут, тогда сдадут.... в абсолютно любой день.
У других - из за требований ЕРЦ обеспечить учет льготников - снимают вообще 15-го числа... как потом экстраполируют на первое - ума не приложу))) точнее - как- понимаю, а вот правомерность и обоснованность такой экстраполяции под бооольшим вопросом...

МЭЛЛОРИ
не стесняйтесь просите показать расчет и рассказать как получилась такая сумма,если обращаться спокойно,не кричать не орать-то ведь вам вполне мирно все это расскажут,покажут и объяснят,по крайней мере мои люди так делают

ваши люди это кто? и куда идти все таки, в сбыт или в УК??? В УК к кому? Чего то я сомневаюсь что каждому собственнику главный инженер или экономист будут объяснять. В лучшем случае скажут "у нас программа так считает"

Вопрос к вам все таки, все нежилые помещения с 2010 года остаются у вас на индивидуальных договорах или тоже через УК/ТСЖ как и жильцы, должны платить?
Если скажем сейчас офисники платят через ТСЖ, но выразят свое несогласие с методикой, по которой я, не поняв ваших разъяснений, предложу раскидывать их потребление - я могу им предложить заключить отдельный договор со сбытом? А для пущей расторопности отключить их до заключения этого отдельного договора?

Gazel
еще они должны нам доплачивать,тк общедомовое меньше,чем сумма всех

вы знаете... у меня тоже примерно такая же фишка упорно получается в расчетах %) понять не могу откуда.....

Gazel
а насчитали +550квт ч на квартиру

может это не за один месяц??? что вам конкретно то сказали?

Gazel
все показали, все данные разные

вот это честно говоря я не понимаю как такое может быть,какие разные? единственное,что приходит на ум,то это только то,что расчеты вам делают не за прожитый месяц,а за предыдущий..т.е в феврале расчитывают за декабрь,но это мое мнение, не видя данных трудно что сказать,хотябы опишите что вы видели и что там стоит,какие показания

Брат Лоцман
куда идти все таки, в сбыт или в УК???

идти нужно для начала туда,кто выставляет вам такие счета и выяснять там, все акты снятия показаний хранятся у тех,кто начисляет за э/э,это так сказать основной первичный документ,потом просить расшифровку выставленного счета и смотреть какой расход предъявили

Брат Лоцман
обеспечить учет льготников

если вы не вкурсе,но у нас с 01.01.2010 года льгот нет ;)

Брат Лоцман
почему, у некоторых люди сами когда сдадут, тогда сдадут.... в абсолютно любой день.

расчеты делаются за календарный месяц,т.е с 1 по 1,а не с даты снятия показаний по дату снятия...например вы передаете показания в один месяц 15,другой 25,вам выводят среднесуточное потребление,таким образом выводя на 1 число ваши показания и именно за месяц делают расчет,а не за 1,5

Брат Лоцман
Чего то я сомневаюсь что каждому собственнику главный инженер или экономист будут объяснять.

нет,не будут,для этого есть специально обученные люди,которые сидят на приеме граждан и отвечают на все эти вопросы

Брат Лоцман
А для пущей расторопности отключить их

на основании чего вы это хотите сделать???? мне очень интересно!!! с отключением не играют,иначе можно так влететь!!!!!
да они могут заключить напрямую договор со сбытовой,странно почему у вас не заключен,хотя возможно им это выгодно,(смотря по какому тарифу они расчитываются и с кем, из ваших слов я этого не поняла) как я вас поняла вы председатель ТСЖ или что? и вас интересует как взять деньги с жильцов по разнице???? для начала советую почитать 530,307 и 157 постановлениеСообщение было изменено пользователем 03-03-2010 в 21:37