Эмоциональное насилие в семье....

ХэппиКэт Они не умеют любить детей.

++++++++++

www.e1.ru/news/spool/news_id-434187.html
новостной сюжет для размышления тем, кто считает, что "ушла бы и проблем не было".

Блииин зачем вы эту новость сюда выложили. Мне как раз предстоит свои права отстаивать (не хочет имущество делить) я же и так боюсь...

Девушки подскажите, если от него посыплются угрозы, то как действовать: диктофон включать во время всех телефонных разговоров с ним? Для заявы в милицию это можно будет использовать? Я его боююсь

Аноним ,
Это не таракан, это принцип здорового общения со здоровыми людьми. Открыто идя на общение и проговаривая мотивы своих действий, ты даешь вовлеченному в ситуацию человеку понимание ситуации и себя самого. Ну чтобы партнер мог прогнозировать тебя и жить спокойно, без стрессов, спокойно взаимодействуя с партнером. Проблема в том, что это идет только для НОРМАЛЬНЫХ людей, а манипуляторы- психопаты используют эту информацию тебе же во вред, либо просто пропускают ее мимо ушей, не используя ее по назначению (а назначение- лучшее понимание партнера, синхронизация действий, хороший диалог). Поэтому конкретно с манипуляторами такие объяснения это убойный вариант, зря убитое время. У меня до этого брака с манипулятором было два хороших брака, и мужья грворили- как с тобой легко жить и партнерствовать, ты всегда открыта и честна. А с третьи я как будто билась лбом об стенку: мои огромные письма- полный расклад ситуаций по полочкам с предложением альтернатив решений и прописанием последствий, а в итоге- такие выходки со стороны моего партнера, которые я даже в бреду придумать не могла, ибо это единственная альтернатива из возможных, которая разрушительна и завязана полностью на насилии, а не на добре, диалоге, соирудничестве.
Мне очень жаль времени и сил, потраченных на попытки установить прямой и открытый диалог с человеком. С ними диалог невозможен. И прнимать решения, исходя из его позиции, тоже невозможно, ибо он проговаривает одно, а на самом деле соооовсееем другое, но об этом такой партнер вам никогда прямо не скажет. 99,9% информации, на основании которой я принимала очень важные решения, данной мне вот таким партнером, была прямо противоположной реальности. Она была не просто ложной- а прямо противоположной тому, что есть на самом деле.
курить... ,
В 35 мои мы с ним познакомились, какой счастливой, спокойной и сильной я тогда была. В мои 37 я после роддома переехала в его город и начался ад. В мои 38,5 он наотрез отказался идти к психиатру и после этого я от него ушла. Год он мне кгрожал сломать шею на подступах к дому, если я не дам ему ребенка, которого в браке он много раз ставил в условия угрозы жизни. В мои 40, когда я все устаканила после развода, работала за кучу денег и совсем уже оклемалась, он появился снова и начал свою песню о том, что он погибает без дочери, как ему плохо и больно и проч. Я обговорила с ним четкие правила общения (я тогда тоже еще не понимала, что бесполезно с ним обговаривать правила, он грит одно, а делает другое) и устроила им хорошее общение в своем присутствии (сама фильтровала все, чтоб ребенку было только хорошо, чтоб плохое не проходило). Но ребенок был тупо лазейкой, на самом деле оказывается он перебрал кучу людей для поиска сотрудников на его фирму и все они оказались неспособны быстро снабжать его объекты работниками, вот он и решил снова использовать меня. Опять песни, рабочие договоренности, я уволилась с работы (дура, решила, что ни один нормальный человек не станет подрывать благосостояние семьи, где живет его ребенок) и стала работать на него. В итоге за год чисто рабочих и родительских отношений он выел мне весь мозг, в итоге киданул меня и дочь (дочь два месяца ревела после его заключительного концерта при ней), работу, благосостояние и здоровье я до сих пор восстановить не могу, прошел год после того, как он киданул меня по полной уже после развода.
Но у меня ситуация плоха тем, что поддержки ноль, ну то есть ни родни, ни друзей в принципе нет.
Всех было много, пока я так не влипла, после 5 лет непонятно какой жизни я осталась совсем одна, а в одиночку восстанавливаться после такого опыта это ппц.

Аноним ,
Вообще не общайтесь с ним. Смысла в этом общении ноль. Договоренности они не соблюдают, договариваться- попусту тратить время. Зачем Вам с ним общаться? Все общение- в суде. Не отвечайте на смс и звонки. Полностью изолируйтесь от него.

ХэппиКэт Всех было много, пока я так не влипла, после 5 лет непонятно какой жизни я осталась совсем одна, а в одиночку восстанавливаться после такого опыта это ппц. капец, вот это самое обидно, сил вам!

Автор, как вы? Медовый месяц наступил?

и как автор, не умеющая вообще нести ответственность даже за себя, жить будет?

автор, ни пуха вам...но неприятность в том, что если вы хотите что-то реально менять, то начинать придется с себя, а это значит - осознать себя одиночкой, осознать мужа отдельным от себя человеком , а потом очень долго жить в этом состоянии и набирать силу. Пока вы вовлечены в его игру, так и будет - уговоры, слезы, просьбы, примирения...позиция подчиненного, который просит начальника быть с ним помягче. Чтобы вырулить - сначала вырастите, сама, не опираясь. Отнеситесь к необходимости осознания своих потребностей ответственно?..ниче бесплатно нету, за свободу тоже чем-то заплатите, комфортом первое время, нервами итд...вам выбирать.

девочки, кто говорит "сама виновата" - вы поймите, такие дяденьки они же издалека начинают. У меня в подобной истории любимый припев был "а вот женщина, которая меня действительно любит, так бы никогда не сказала (не поступила, не подумала)..." и я бежала-спотыкалась, доказывать, что я люблю-люблю, улыбнись милый. Оклемываться начала реально только после того как на меня уже стали орать за непринесенные тапки. А так вроде все было хорошо у нас, только засыпала я исключительно после пары стаканов крепкого алкоголя и на фотках того времени выгляжу старше чем сейчас, 20 лет спустя. И это я еще до загса не дошла с ним!!! Бывшему мужу спасибо. Посмотрел на меня, в отражение киоска мордой лица повернул и сказал - чета ты совсем на счастливую влюбленную не выглядишь, помощь не надо?...я посмотрела на себя - блин, кто это ваще...с опухшей рожей в уродских шмотках...где мои друзья, где работа...я потом больше года вспоминала какая музыка мне на самом деле нравится и не могла понять что все это вообще было.

я к тому, что для того чтобы увидеть, куда вы попали и понять что делать, надо маленько над ситуацией оказаться, отстраниться, принять то, что чудес не будет. Автор, надеюсь, хватит сил у вас на лучшее...держитесь.

nettta Бывшему мужу спасибо. Посмотрел на меня, в отражение киоска мордой лица повернул и сказал - чета ты совсем на счастливую влюбленную не выглядишь, помощь не надо?...я посмотрела на себя - блин, кто это ваще...с опухшей рожей в уродских шмотках...где мои друзья, где работа...

Немного не поняла. Это вам бывший муж помог уйти от сожителя?

Сочувствую вам( В современном обществе стабильность, деньги очень важны ( да и не только в современном)
Я замужем всего 5 месяцев, детей нет. И понимаю, что человека не знала, точнее, его часть - жестокую, параноидальную, мстительную. Он не забывает никаких обид и мстит. И это так страшно, ведь даже если ответить - он ответит вдвойне. Это тоже эмоциональное насилие. А уйти...ни жилья, ни гражданства, работаю, но естественно мтолько, сколько он зарабатывает, не будет...наверно, это называют слабостью, и собственное достоинство выше....но я боюсь. Это факт
А когда вашу историю читала, вот если б ни два ребенка - вылетая история моей знакомой ( у нее один). Она выбрала не уходить. Два года рыданий и мытарств - и приспособилась..ожесточилась правда, но живут(

аноним Это вам бывший муж помог уйти от сожителя?

да, именно так)) у нас на тот момент развод был официально не оформлен, хотя мы уже не жили вместе. И новый товарищ все бил копытами на тему "когда уже в загс, ты мне родишь и заживем"...а с БМ мы как раз пошли наконец оформлять развод и весь этот разговор случился...я разревелась и призналась что все совсем не так у меня шоколадно на деле. БМ сказал - вали все на меня, мол не пришел, нету в городе, отказывается разводиться итд... и тяни время, только не порть себе по новой паспорт прежде чем разберешься. С этого момента я немного по другому стала на всю ситуацию смотреть, отстранилась из "эпицентра отношений", и считаю, отчасти поэтому быстро выцарапалась.

но что мне было интересно, потом у этого парня все же сложилась семья, вполне успешная, и не один ребенок...мне всегда было интересно, его жена сумела таки его тараканов приструнить или он с ней был другим человеком? ..

крыжопулос Я ничего не советую, но мнение выскажу:
Нельзя тонуть в человеке, будь то муж или ребёнок. На любую жертву всегда найдётся свой тиран. Даже, если человек изначально тираном не был - "что посеешь, то и пожнёшь". Когда ощущаешь себя полноценной личностью, сама оцениваешь свои поступки и усилия, то есть берёшь за них ответственность, то манипуляции не просто не проходят, они и не появляются - нет повода.

И я согласна, что от женщины зависит, какая будет семья. Вы сразу свалили всю ответственность за любые СВОИ действия на мужа: за дом, за детей, за творчество, за всю свою жизнь. И он добросовестно начал оценивать ваши усилия, не как муж, а как босс. Хотя это вообще не его дело. А дальше - больше. Превратили себя в его собственность и теперь боитесь. Всего. Быть с ним, быть одной, за детей, боитесь прошлого, боитесь за будущее. Страх - это маленькая смерть. Я бы начала работу со страхами, для начала. Так начнёте восстанавливать давно потерянное "Я". Когда себя найдёте, уже в здравом уме, с учётом взрослого ответственного отношения к действительности и решите, как быть. Уверяю, что в процессе так многое поменяется, что вопросы, стоящие перед вами, будут совсем иными.

Вот совершенно согласна. Именно поэтому у таких мужчин, бывают следующие жены с совершенно иным подходом. А потому, что там по башке ответят и он заткнется. Про Амура и Тимура все видели? Вот примерно тот же механизм. Пока ты даешь на себе ехать- ехать будут все кому не лень от кролика до тигра.
Любая мелкая и самая слабая тварь обязательно воспользуется. Т.к именно это ты транслируешь во вселенную: я никто, плюйте на меня и мое мнение, делайте, что хотите- я все проглочу, я зависима и т.д.
Т.е если в человеке всего лишь были задатки тирании, а сам он плюшевый зайчик, с такой женщиной он постепенно станет монстром.
Рамки и границы не зря созависимым и зависимым психологи в первую очередь выставляют.
Почитайте еще у Кастанеды про маленького тирана, что это такое и как используется с выгодой для своего духа.
Просто если уйти, ничего не поменяв в себе- придет новый урок в другом. например сын станет таким, а его уже вы не вычеркнете так просто из жизни.
Опять же Хелингер о том же пишет.

Надо в начале разобраться с собой: почему ты вечная жертва и почему ты перекладываешь отв-ть за свою жизнь на других (даже в таком убогом варианте) и чем полезна именно тебе данная ситуация. Т.к все, что мы держим долго- нам выгодно. Выгодно быть жертвой- это очень о многих людях.

Ну и надо понимать, что такая отв-ть, двойная, когда ты за себя и за женщину все тащишь- она реально крышу ведь рвет. Нормальная семья- это когда каждый личность и никто ни на ком выехать не пытается ни в каких вопросах.
Но вам пока рано конечно о нормальности думать.

Волшебница: Именно поэтому у таких мужчин, бывают следующие жены с совершенно иным подходом. А потому, что там по башке ответят и он заткнется.

Ухаха, Я и есть вторая жена, с первой было то же самое, я просто раньше думала что это она сама виновата!
Я хотела написать развитие событий но не стала.....Я встала в оборону и стала отстаивать свои права, сначала все было великолепно, но я расслабилась и ТУПАНУЛА по страшному , предложила дорогую совестную покупку. Он отказался. я сказала ну и ладно сама куплю, у меня есть мизерный доход и я накопила....У нас был совместный неконтролируемый бюджет....Теперь у меня будет только карточка и он будет контролировать расходы...твою мать...типа хочет узнать куда у нас ухоят деньги.......Он забрал весь нал из дома!
Что делать? Если в открытую самостоятельничать он будет закручивать гайки! Идти на принцип на конфликт. перестать делать что либо дома!?Или потратить с карточки на "нужное" очень много денег? или выдохнуть и пусть себе контролирует? Я сама сабя не плохо контролировала и лишнего никогда не покупала....но я если честно в бешенстве

автор ,
А Вы как хотели? Финансовый рычаг воздействия))))))

"Микромачизмы – это манипулятивные приемы, которые составляют нормализованное в современном обществе поведение мужчин в отношении женщин. Это социально принятое и нормализованное поведение представляет собой требование привилегий, удобств и прав за счет упразднения личностной, ментальной и поведенческой автономии женщин.

И это – реальная ситуация абсолютного большинства устойчивых гетеросексуальных пар с детьми "
О что прочитала!
Смысл менять это шило на мыло,

Немного про жизнь.
Для тех, кто думает, что умный, прохаванный, неуловимый, и тех, чьи комментарии я читала под прошлым постом, с письмом от женщины, живущей под эмоциональным гнётом мужа.
Набежали девки, почесали репы, вынесли вердикт.
Их было слишком много, комментариев в духе "сама дура. виновата".

А хочешь, умная советчица, которая, конечно же, знает, что такое нельзя допускать и которая, конечно же, будь на месте этой женщины, ни за что не допустила бы подобное в своей жизни....ты, да-да, вот именно ты, я тебе кое-что расскажу?
Мы поговорим о том, что часто бывает скрыто от глаз. Даже не в отношении той женщины, а вообще. Ведь такого на самом деле много.
Так и поговорим о том, как это бывает.


Однажды рядом с тобой появляется мужчина. Он оказывает тебе знаки внимания. Он нравится тебе, а ты нравишься ему. Вы взрослые люди. Вы начинаете жить. По обоюдному, конечно, согласию.( Свернуть )

Ты же никого не заставляешь это делать, и не удерживаешь за руку, и, как любой нормальный человек понимаешь, что если кому-то действительно не нужно, то он просто встанет и уйдёт.
Ты не уходишь, потому что тебе нужно. Не важно, чем это продиктовано: влюблённым сердцем или трезвой головой.
И он никуда от тебя не девается, он рядом с тобой, значит, ему это тоже необходимо.
Это верный логический вывод.
Привет. Ты уже на крючке.

Да, ты права. Абсолютно права. Ты ему нужна. Он никуда не собирается ни отпускать тебя, ни уходить. Это не только ты "в него вцепилась", это он тоже вцепился в тебя.
Симбиоз возможен только тогда, когда два вида не против, и это - взаимовыгодно.

Только делает он это так искусно, будто... одолжение.
Ты, правда, можешь этого и не понять, где он тонко сыграл, потому что грань эта стеклянная, тебе кажется, то есть, ты же видишь своими глазами, что вы с ним с одной стороны.
А на самом деле - там ещё прозрачное стекло. Если бы тебя в него ткнули: вот тут потрогай, видишь, твёрдое - ты бы была в курсе. Но стекло пока что моют чисто-чисто. Его предъявят потом, когда ты крепко привыкнешь. И когда ему это станет выгодно.

И тогда, потом, стекло увидят все окружающие.
Рассмотрят со всех сторон, неизбежно придут к выводу, что оно не внезапное, всегда тут стояло. А раз стояло, то ты должна была видеть.
А раз ты видела, то… ты же сама хотела его захомутать, он-то, вроде как, и ни при чём.

А ты в самом деле была нужна ему. Была бы не нужна - не переживай, он бы ушёл бесповоротно и ничто бы его не задержало.
Только нужна ты не для того, чтобы тебя любить. А для того, чтобы чувствовать свою власть. Ну извини, тебе не повезло.
Тебе он этого, конечно же, не скажет. Ты для него вообще - материал. Интересно, а так ты гнёшься? А вот так? А это попробовать? Как-нибудь, да согнёшься, поди, не железная.

"Если вы не поторопитесь, вам не хватит" - кричит реклама, намекая на эксклюзивность товара нарасхват. Мол, мы тут сидим с попкорном и курим, кто быстрее успеет на последний эксклюзивный экземпляр, и нам вообще пофигу, купишь ты это или нет, это тебе нужно, а не нам.
Но надо понимать: они глубоко заинтересованы в том, чтобы тебе продать, иначе не мелькали бы постоянно перед твоими глазами.
Но преподносится это так, будто это твоё независимое, никем и ничем не подстёгнутое решение.

Он будет жить с тобой рядом, возвращаться вечером именно в этот дом, есть именно твои ужины, получать заботу и тепло, помощь и поддержку, при этом искренне недоумевая, почему ты требуешь от него подтверждения намерений браком.
А он что, куда-то уходит? Нет же, он рядом, всё хорошо, он никуда не собирается, какой смысл-то в этом штампе? Странная, что ли, оскорблять меня подозрительностью?
Я же и так рядом!

Презервативы ему будут давить, да и он-то контролирует себя. Или просто, мол, к чему нам это, мы же вместе…
Или ты сама заведёшь разговор о детях, он внимательно тебя выслушает и покивает, да-да, я понимаю это желание. И не станет серьёзно предохраняться, чтоб не дай бог. А ты сделаешь логичный вывод, что он тоже хочет. Ведь не отказывается.
А, да, он, скорее всего, никогда не задекларирует вслух: "я хочу, чтобы ты родила мне ребёнка, я готов взять за него ответственность." - потому что такая словоформа, произнесённая вслух, влечёт за собой обязанности.
Он выберет другие слова.
Нет, конечно же, это не будет "я НЕ хочу, я НЕ буду, я тебя предупредил - мне НЕ нужно".

Потому что ему нужно, но так, чтобы он как бы остался в сторонке, ему вообще прикольно играться другими людьми. Он хочет брать и берёт, оставляя себе возможность сказать "я не брал".
Он выберет неоднозначную словоформу, например, мол, зачем нам презервативы, мы же вместе…
Эдакая лёгкая недоговорённость, которую всегда можно трактовать по-разному, в зависимости от ситуации.

А ты поведёшься на это "вместе" и расслабишься, больше того, ты, как любая женщина, которой мужчина в принципе не безразличен, допишешь сама, потому что для тебя это "вместе" по умолчанию значит, что он тоже с тобой в одной лодке и все проблемы вы решаете вдвоём. И нечего бояться.
Ты не против, потому что ты готова и осознаёшь.
И он не против, он же это делает, значит, тоже готов и осознаёт.

А он потом всего раз случайно не сразу успеет, и ты закономерно будешь думать, что он, как взрослый человек, понимает степень ответственности.
Понимает, не сомневайся. Поэтому и сделал это именно так, чтобы ему не особо-то можно было предъявить.
В конце концов, у тебя и потом был выбор - оставить или избавиться, решай сама. Он точно знает, как ты хочешь, и как тебе важно.
Какая женщина убьёт ребёнка без явных серьёзных причин?
Мы же вместе.

Правда, потом, чуть что, когда люди будут узнавать, что прямо-то он ребёнка не требовал и не выпрашивал, они станут крутить у виска - сама приняла решение, чего теперь!
Ну да, всё сходится. Он тебе что, что-то прямо обещал?
Да ты сама дура. Виновата.


А знаешь, как на женщину в семье взваливаются обязанности?
Если ты думаешь, что это происходит как-то в лоб, а она и рада стараться, или, например, сама его всячески отстраняет, лишь бы побольше на себя взять, а потом ныть, то ты ошибаешься.
Неее, это происходит ооочень незаметно, паутина плетётся по ниточке и филигранно.

Простой пример. Тебе надо готовить ужин. Ты знаешь, что это твоя обязанность, как хорошей жены. А ещё ответственной матери. Чтобы все были вовремя сыты.
И вдруг ты замечаешь, что, скажем, картошка кончилась. Ладно, пока нарежешь другие овощи.
Ты выходишь из кухни и просишь его: я ужин делаю, картошки нет, сходи, пожалуйста, в магазин. И хлеб тоже возьми, там совсем чуть-чуть осталось.
Ты точно знаешь, что он услышал.
Он не говорит "я занят, не пойду, не хочу, есть вообще не буду".
Если бы он просто есть не хотел, и ужин этот ему нафиг не сдался, он бы так и сказал.

А так он молчит.
Ты понимаешь, что просьбу он услышал, кивнул, сейчас поднимется и сходит.
Ты ж наивно полагаешь, что все текущая бытовая рутина - общая, раз он с тобой. И что есть набор обязанностей, которые необходимо своевременно делать для общего блага, хочешь ты того или нет.

Сложно поверить в то, что он может целенаправленно саботировать.
Поэтому спустя время ты повторишь просьбу. Вдруг он неправильно тебя понял. Мол, дорогой, это сейчас нужно сделать.
Он посмотрит на тебя как на странненькую, типа, я слышал, что ты как попугай… Ты снова уйдёшь на кухню, резать-поджаривать, но уже немного напряжённо - ччёрт, вот сейчас прямо картошка нужна, да что же он там!
Когда ты нервно зайдёшь в комнату напомнить ещё раз, он будет уже одеваться. Ну он же идёт, ты что, не видишь?

Да, он ни в коем случае не доведёт тебя до кипения, он чувствует, что ты сейчас рассердишься и правильно поймёшь ситуацию, возмутишься и психанёшь, поэтому в магазин он всё-таки сбегает.
Но тогда, когда тебе, например, уже точно пора кидать картошку, а он только-только вышел за дверь. Картошку он принесёт. А хлеб… хлеб забыл.
И так будет несколько раз. Не только с картошкой и магазином. Вечно приходится просить несколько раз, а когда доходит до дела, то всё как-то… наполовину.

Ты увидишь, что он как-то копается, но ты же не подумаешь, что он это от злого умысла, ведь ты точно знаешь, что он любит именно это блюдо, да и утром он как бы в никуда сказал, что а вот было бы хорошо, если бы…
И тебе хочется порадовать, как хорошей жене. И вообще дело даже не в хочу-не хочу, а есть обязанности, которые правильно воспитанный человек не станет игнорировать. И ребёнок, например.

У тебя есть вариант - устроить домашний митинг, всех построить, закатить скандал.
Но ты же не конфликтная и понимаешь, что скандалам среди близких людей не место. Ты же нормальная и адекватная.

Просто для тебя же как бы каждый раз будет дороже, если эта картошка будет появляться не сейчас, а через сорок минут. Тогда ты затянешь с приготовлением, а потом не успеешь с ребёнком уроки сделать, а ему надо вовремя ложиться.
Хорошо, ты можешь сходить и сама, если бы он сделал с ребенком уроки. Но муж такой нетерпеливый, легко возбудимый и быстро раздражается, ребёнок вместо учёбы начинает нервничать.
Ты попросишь купить лекарство, а он "перепутает" и купит не то.
Ты попросишь его сходить, оформить какие-то документы, у него не найдётся времени. Точно не найдётся, ну разберись сама! Ты знаешь, что ждать нельзя, и тебе ничего не остаётся, как и в самом деле сделать самой, ускоряясь везде.

Он всё делает как бы вполсилы. Но ведь там, где для нормального функционирования должно быть две единицы, если кто-то один берёт на себя всего ноль пять, то второй вынужден брать полтора.
В итоге получается, что нужно, вроде как, всем, а делаешь в основном ты. Это не только про типичную бытовуху речь.
Разговоры не помогают, всегда выглядит так, будто ты немного даже придираешься.

Так, постепенно, незаметно, не за раз, не за месяц, а иногда даже не за год, но ты начнёшь всюду бегать сама.
За продуктами, покупать подарки, оформлять квартиры. Всегда есть вопросы, которые кто-то должен решать, а переложить что-то на него всегда получается не то что тебе, а всей семье дороже. Да и всё равно потом исправлять тебе.

А время идёт и идёт, общее нарастает и разрастается, дети, ипотека, вроде как куча общих проблем, которые по-живому теперь и не распутаешь. А сколько ж вложено души!
Проблемы общие, но… решаешь их только ты.
Ты крепкий тыл, не имеющий права на отдых.

Ты даже не сразу поймёшь, как это получилось. Ты иногда будешь просить помощи.
Помощь окажут после пятой просьбы, вяло и подзатянув, как-то, вроде, даже поиграв на твоих нервах, мимоходом упрекнув тебя в том, что ты какая-то… неумеха, что ли?

И возмущаться будет уже странно - тебя никто не поймёт, а со стороны будет смотреться, что, вроде как, ты сама такое выбираешь, а теперь орёшь. Чё ты нервная-то такая?
Да и вообще, это в тебе дело, это ты плохая, не можешь правильно мотивировать своего мужчину, не можешь нормально организовать.
И - коронное же! - это он не хочет делать только с тобой, а вот другой бы женщине как миленький помогал! Да, в некоторых иногда просыпается мудак, но ведь кто-то же их обуздывает!
Кто тебе виноват, что ты не ушла как только началось, ты же видела, что он не сразу после просьбы за картошкой ходит!
Этот пустяк был значительным, теперь это все видят, кто тебе виноват, что ты не раскусила ситуацию?

ДА! Люди, которые не были в твоей шкуре, скажут: ты сама дура, виновата, что посадила его себе на шею. А вот надо было...

А что надо было? А ты точно была на таком же месте?
Потому что надо было - это всё работает с нормальным человеком-партнёром, который и сам понимает, что это для общего блага и не подводит. Не тебя, вас.
А с тем, кто делает это целенаправленно, намеренно, но очень расчетливо и продуманно саботирует, это всё не работает.

И однажды ты понимаешь, что не всё зависит от тебя.
Чёрт, да от тебя уже мало что зависит. При видимости того, что ты всё сама решаешь.
И ты уже сама зависишь от чьей-то воли.
Но ведь… вроде как ничего такого не происходит, живёте вы дружно, а на любую попытку разговора он делает вид, что проблемы нет. И тебя потихоньку, дозировано, убеждает. Даже снисходительно, как будто ты не способна что-то правильно понимать в силу некоторой своей глупости.
Выглядит спокойным, и ты думаешь: а может, это я что-то неправильно поняла, он же мой близкий...

А если ты поднимаешь проблему среди других, в ожидании… - поддержки? понимания? взгляда со стороны? ты ведь чувствуешь, что живешь в зазеркалье, - тебя просто не поймут, скажут…. да, ТЫ САМА ВИНОВАТА.

Это - виктимблейминг.
Victima - жертва, blaming - обвинять.
Перенесение на жертву вины и ответственности за насилие над ней любого рода.
То самое, классическое самадуравиновата.
Люди делают это из-за страха. Обвиняют жертву нехорошего обращения, что в том, что с ней произошло - она виновата сама.

На самом деле это средство спрятаться от страха, мантра "со мной такого никогда не случится".
Люди не хотят признавать то, что ей просто не повезло, независимо от её воли и качеств.
Ведь это значит, что однажды может не повезти и тебе, да-да, именно тебе, которая сейчас вся в белом и знает как надо было в такой ситуации, и как людей выбирать - тоже знает, типа умная.
А, да, дикое количество неудавшихся отношений, нередко с ненужными детьми - это тоже потому, что все самые умные, видят всё сразу, знают, с кем связываются и от кого рожают, и в капкан-то уж точно не залезут.
. На самом деле ты можешь просто полететь в яму независимо от своей воли, а просто потому что кто-то, кому ты доверяла, был рядом и подтолкнул.

Но чтобы не утрачивать иллюзию контроля над своей жизнью, ты начинаешь говорить себе: со мной такого не случится, уж я-то смогу… А она - сама виновата, вот если бы она… /тут подставить нужное/… то самое, сферическое в вакууме.

Поэтому же, кстати, про жертв изнасилований всегда говорят:
-а зачем она надела короткую юбку
-а зачем она там ходила (независимо от длины юбки)
-а зачем она пошла к нему домой.
ОНА САМА ВИНОВАТА.

Виктимблейминг в чистом, рафинированном виде.

Да, ты говоришь это, потому что в глубине души понимаешь:
-каждая может надеть короткую юбку
-каждая может пойти по той улице.
-каждая может пойти к насильнику домой, считая его хорошим знакомым
-каждая может связаться с милым психопатом, выглядящим просто как "сложный человек". Который не выносит давления, не любит что-то объяснять, всегда чуть недоволен и никогда не признаёт свою неправоту. Типа, ну вот такой он, что поделать.
Которого потом даже не в чем будет обвинить, пока ты, незаметно, но умело подстёгиваемая им, зарабатываешь нервное и эмоциональное истощение от непосильности взваленной на тебя чужими руками ноши.

И ты ведь даже не будешь понимать, как об этом рассказывать. О том, что происходит у тебя дома в отсутствие явных признаков войны.
Тебя никто не поймёт. Со стороны будет выглядеть так, будто ты это и вправду сама захотела.
И да, когда ты взорвёшься - он скажет тебе то же самое. И покрутит пальцем у виска. Ты будешь чувствовать, что происходит что-то не то, но объяснить не сможешь. Выглядишь как неадекватная истеричка, успокойся и тащи.

Так что когда ты, слушая очередную подобную историю, говоришь "она сама дура. виновата", помни: следующая будешь ты.

И от тебя ни-че-го не будет зависеть.
Да, не будь излишне самонадеянной, тебе может не хватить ни опыта, ни чутья, чтоб раскусить подобное сразу и в самом начале, когда вы ещё ничем не повязаны и не привязаны.
А если ты ответственный и добрый человек, который не представляет, как это - подозревать близкого в злонамеренной подлости; наивно думаешь, что раз ты хорошая, то тебя окружают только хорошие люди; не склонна уличать других в хитрости - то ты очень вероятно в такое попадёшь.

Ну может потом, когда ты уже пройдёшь через подобный жуткий опыт, еле выберешься, станешь слишком, до болезненности осторожна, то будешь обходить подобные болота и даже многие твёрдые места, на всякий случай.
Хотя это тоже не исключает того, что ты попадёшь так снова.
Люди, желающие поживиться другими, очень хорошо маскируются.
А при малейших смутных намёках ты будешь думать: "а может, показалось… ведь не может такого снова быть". И тебя затянет.
Самое страшное, что все скажут "ну точно сама! у неё и в прошлый раз так было!".

Поэтому всякий раз, когда ты будешь говорить "Со мной такого не случилось бы, потому что я не такая, и вот я бы на её месте…" - знай, эти слова продиктованы страхом следующей жертвы.
Которая ничего не сможет сделать.

И не думай, дурочка, что уж ты-то другая.

ой... мамочки! Я в статье в первом посте узнала себя, частично. (( Есть такие замашки по отношению к слабым. Как лечить???

Аноним,
Все верно. Только у кого- то это вот так незаметно и неспешно, а у кого- то более агрессивно и жестко . Я тоже 7 лет назад была счастливой женщиной, с карьерой, квартирой, счастливым и воспитанным сыном- другом и полной жизнью))))) И я точно знала, что я никогда не ошибусь в людях и никогда никуда не влипну, ибо очень осторожно впускаю кого- либо в свое личное пространство. И замуж я не хотела, и никаких отношений в мои планы не входило.
Но они умеют очень хорошо добивацца своего. Если человек с нормальной психикой где нить да косячит, то эти (нет у них эмоций, поэтому они играют на зрителя, тщательно все обдумывая и добывая информацию о планируемой жертве) не косячат вообще, они очень вовремя показывают тебе то что ты должна увидеть и будут делать это, пока ты не проглотишь крючок.
Ну например если ты показываешь в жизни (а информацию они собирают ото всюду- с твоих страниц в инете, твоих комментов, они могут создать ник на сайте, где ты болтаешь в форумах, и подружицца с тобой, сделав вид, что это Наташа с Уралмаша, таким образом почерпнув море информации), что для тебя суперважен сын от первого брака и что муж для тебя возможен только партнер, все вместе, вместе занимаемся бизнесом и проч- то он будет сто раз при тебе делать действия, которые будут подтверждать, что он именно такой. Эти люди- камертоны, они четко вычисляют, что нужно тебе и мимикрируют под этот образ. И поскольку они это делают не от души, а следуя четкой стратегии посадки тебя на крючок, то у них это все очень ладно выходит. Первые полгода с моим бывшим у нас не было ссор, разногласий и ничегоооо не вызывало даже тени подозрений, что что- то не так))))) я только сейчас понимаю: слишком это было идеально, человек чувствующий не смог бы так идеально подпасть под то, что нужно другому взрослому состоявшемуся человеку. Это мог только человек, который все делал мозгом- не чувствами.
Пока ты не заглотишь крючок.
Когда крючок проглочен- начинается разрушение твоей самостоятельности. Роди ребенка....уволься с работы....да не переживай, лап, мы ж вместе будем работать и бизнес делать, че ты о своей карьере переживаешь, и без нее жизнь будет полной чашей.....а, поехали жить в мой город, не переживай, вместе все построим.
Ну а дальше начинаецца пипец и конец мимикрии. Опять же у кого то более мягкий, у кого то вообще пипцовый.
Только я оказалась сильной и очень чувствительной к любому насилию- меня хватило на 1,5 года брака, в течении которых я убедилась, что 1. Это все не случайность, а образ жизни моего партнера и по- другому он не будет, 2. Что он не собирается меняться.
Ну а в том, что жто все- не норма и что я так точно не хочу- мне не надо бвло убеждаться, я это итак знала. И это огромный плюс.
Потому что многим девушкам их мужчины исподволь втемяшивают мысль, что это вот нормальный стиль жизни и это она ненормальна, если у нее это вызывает дискомфорт. И если у них не было ранее нормальных отношений- то тогда она начинает сомневаться, а вдруг и правда дело в ней и это она неправа, а вдруг и любые другие отношения будут такими, и тогда какой смысл рыпацца?..........Но это неправильные рассуждения. Рассуждения жертвы. Поверьте, отношения, в которых вас эмоционально насилуют, топчут- это не норма. Норма- это когда вы действуете вместе, когда вы заодно с супругом, когда союз дает огромную свободу за счет партнерства. В нормальных отношениях вы были бы счастливы.
А в этих....саморазрушаетесь.
Через 1,5 года замужества я убежала, несмотря на дикую любовь к этому человеку. Но и за 1,5 года можно так все сломать человеку, что потом уже не собрать.

Поэтому я снова и снова буду повторять девчонкам: не слушайте тех, кто говорит "Сама виновата". Иногда- не виновата. Просто попалась на глаза не тому человеку. И потом строила с ним отношения, исходя из общечеловеческих ценностей и принципов, не зная, что этот человек во все вкладывает совсем иной смысл. И что с ним нельзя- быть честной и доверять, ему нельзя рассказывать о себе и давать ему хоть какой- то шанс прорваться в твою жизнь и душу.

Это для тебя быть честной это норма, а для него нет, а потому он (очень классно будет делать вид что говорит правду, а на самом деле) будет врать (но в это вранье он будет вкладывать маааленькую но очень горькую правду, а потому ты будешь ему верить, слишком натурально звучит вранье....)....и поэтому же он ни слову не поверит из твоих честных и пронзительно- откровенных слов. Это для тебя это будет полное открытие себя другому человеку и ты вполне оценишь, как он будет внимательно тебя слушать. Ты будешь думать: как де он переживает со мной и за меня. Ты ж не знаешь, что переживать даже за себя он в принуипе неспособен....и что когда нить потом он использует эту информацию, чтобы шантажировать тебя, ну или в качестве мест, куда можно побольнее тебя ткнуть, чем можно подавлять твой бунт. Он не будет тебе сопереживать, он не сделает из твоих рассказов выводов о твоей личности- ему это нафик не нужно, ибо он и не хочет тебя знать и понимать: он планирует тебя ломать под себя. Ты настоящая с твоими чувствами и твоим миром ему не нужна, он постараецца как можно скорее эту твою уникальность сломать, да и на эмпатию он неспособен, так что своей откровенностью ты даешь ему только одно- информацию для будущих действий против тебя.

Вон как автор- сказала ему что начила деньги и может сама что то купить. А он, вместо того чтобы оценить, какая она благоразумная хозяйка, и какая она молодец что хочет помочь ему и на свои деньги залатать дыру- взял и отнял у нее вообще все деньги))))))))))))) вот реакция нормального такого психопата. Нормальных человеческих реакций от него не получишь. Прочитала этот коммент автора и даж вздрогнула- вспомнила миллион таких же ситуаций из этого своего брака, когда человек реагирует вообще неадекватно и все в сторону насилия. Бррррр.

В общем, очень многое мы интерпретируем совсем не так как оно есть для психопата. Мой вон год ко мне из другой обоасти в любую погоду ездил и я считала это показателем важности меня и наших отношений для этого человека..... А оказалось что такое объяснение существует только в моем сознании, а для него это было совсем другое))))) и так во всем.
Так что если выяснилось, что ваш мч из той же оперы- не надо себя винить, надо собирать силы и убегать да хоть в никуда.
И жалеть их не надо: не понимают они жалости, на ваше добро они таким овном ответят, что мало не покажется, и жертвенность вашу они не оценят. Не работает у них нормально прифронтальная зона мозга, соответственно вылетело все, что оттуда координируецца. Они вообще другие, их поступки нельзя интерпретировать исходя из обечеловеческой логики. И они все видят не так, и Вас интерпретируют исходя из того как сами все видят, так что честность и силу любви они вообще не оценят и даже не увидят, нет в их сознании этого, они НЕ ЗНАЮТ что жто такое, и вашими глазами они никогда на мир не посмотрят, и лечить их бесполезно. Нельзя это вылечить. От этого можно только максимально быстро изолироваться и изолировать детей.
Нам есть для чего жить и есть для кого жить: и это не он. Это дети, которым надо не дать увидеть вот такие отношения и вот такие жизненные принципы. Чтобы они не стали вот такими и не размножили зло.

автор автор темы: предложила дорогую совестную покупку. Он отказался. я сказала ну и ладно сама куплю

Что купить-то собирались?

Как страшно Вас читать, автор! У вас даже стиль изменился на первой и последней стр.
Самой! Засовывать голову в петлю, продолжить жить с ним не чтобы уйти, а поглубже завязнуть и обрасти препятствиями. И ради чего? Денег?
Какое шило на мыло? Ваш не равно все. Нахрена совместные крупные покупки Вам?
Ребенка/детей Вашего жалко, а Вас нет.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы