странные люди

Торина
Зачем нарываться на негатив? Я гораздо спокойнее постою молча.

ну если вы считаете что

&yanka&
высказать это вашему "обидчику это значит нарваться на негатив и скандал, то...... ну знаете ли высказать и сделать замечание можно вполне культурно, например: НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ УСТУПИТЬ МНЕ И МОЕМУ РЕБЕНКУ МЕСТО, ВАС НЕ ЗАТРУДНИТ ПОДНЯТЬ КОЛЯСКУ С МОИМ РЕБЕНКОМ НА 4 ЭТАЖ, НЕ БУДИТЕ ЛИ ВЫ ТАК ЛЮБЕЗНЫ ОТКРЫТЬ НАМ С РЕБЕНКОМ ДВЕРЬ. Вы считаете, что нормальный человек на перечисленные фразы может как-то негативно отреагировать???????? :=-O:

ирината
речь о чем-то вроде хамства шла

хамство это по вашему : не открыть дверь, не поднять коляску, не уступить место?

&yanka&
Вы считаете, что нормальный человек на перечисленные фразы может как-то негативно отреагировать????????

Ага. Представьте себе. Не раз видела, как другие нарываются за свои ВЕЖЛИВЫЕ слова. Я, кстати, не утверждаю, что в общественном транспорте только нормальные ездят.

&yanka&
не все такие наблюдательные и великодушные как ВЫ, которые озабочены только проблемами окружающих беременных с колясками и сумками, у людей своя жизнь еще есть с её проблемами, бедами, болезнями и неприятностями.

Ой, предстваьте себе - все вышеперечисленные неприятности касаются и меня. У меня вообще жизнь весьма проблемная. И всё равно я не вижу причин не помогать другим людям.

&yanka&
хамство это по вашему : не открыть дверь, не поднять коляску, не уступить место

вы если подзабыли - мы про отвечание ОБИДЧИКУ говорили. безотносительно ситуации.

&yanka&
не все такие наблюдательные и великодушные как ВЫ, которые озабочены только проблемами окружающих беременных с колясками и сумками, у людей своя жизнь еще есть с её проблемами, бедами, болезнями и неприятностями

помнится я-то как раз за то, что все люди друг другу немножко должны - помогать. а вы как раз говорили обратное. так кто из нас озабочен только своими проблемами? ;)

ирината
а вы как раз говорили обратное.

!!!так я и не противоречу своим словам!!! ;)
Мое мнение: никто никому ничего не должен! если человеку требуется помощь, он её попросит, не надеясь на способности человека читать мысли! Если просьба о помощи была корректной, то любой нормальный человек никогда не откажет, ЕСЛИ он в данный момент может помочь, ЕСЛИ у человека в данный момент нет возможности ответить взаимностью на просьбу просящего, он НЕ ДОЛЖЕН объяснять причину и это не значит, что он ХАМ и БЫДЛО!

ирината
что все люди друг другу немножко должны

В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВЫ ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ПОМОГЛИ ВАМ В КАКОЙ-ТО СИТУАЦИИ!!! Почему вы так упорно не хотите этого делать?

ирината
про отвечание ОБИДЧИКУ говорили

я поясню: ОБИДЧИКОМ я назвала человека, на которого вы одиделись, который не помог, не уступил, в вашем случае -женщины, которые не уступили вам с ребенком местом.

Торина
Да в принципе женщинам мужчины место должны уступать.

тут некоторые этого и от женщин старше себя ждут ;)

&yanka&
тут некоторые этого и от женщин старше себя ждут

Ой, да бросьте передёргивать. Там речь шла о ребёнке уставшем.

Katy7788
ну вы так и считаете, что вам все должны будут беременной или с ребенком

Вы что, совсем не понимаете о чём речь? Я не говорю, что должны ТОЛЬКО мне. Я тоже должна другим. И пока я могу - я всегда уступлю место. Я говорю о взаимопомощи.

Katy7788
ну с такими претензиями и мыслями, что вокруг одни козлы,

Ога. Опять прочитали то, чего нет, а что захотелось прочитать %) Я не сказала так. Я сказала, что можно нарваться на негатив. Поэтому даже пробовать не хочется. От этого кому-то хуже?

Katy7788
вы уже готовы к тому, что челове поведет себя по отношению к вам агрессивно/недоброжелательно, пока будуте ожидать этого в ответ, будете как раз это и получать...

Я к этому не готова. Я просто допускаю такую возможность. На мой взгляд - разные вещи.

Katy7788
это их выбор, хорошо поступать или плохо

А я вправе давать этому оценку для себя. Как надо или не надо делать.

Katy7788
Вам никто, ничего не должен, НИКТО!

Простым повторением вы ничего не добьётесь. Я могу так же писать, что все друг другу должны, ВСЕ!

Katy7788
Хуже, вам и это подтверждается, тем что у вас жизнь проблемная (как то так вы выразились)

Мне от этого не хуже, раз я избрала для себя такой способ. И не думаю, что проблемы в жизни у меня из-за этого. Или стоит мне принять вашу точку зрения, и мои проблемы испарятся как мыльный пузырь? Ха. Неужели вы думаете, что в жизни всё так однозначно? Кстати, когда выше я писала о том, что и у мекня есть проблемы, то не имела ввиду, что у меня их больше чем у других. Суть шла о том, что их не меньше. Опять читаете только то, что хотите.
Честно говоря, не вижу смысла продолжать с вами общение. Потому что вы все мои слова переворачиваете с ног на голову и выдаёте это за правду. Неразумно как-то. Оставайтесь при своём мнении. А я при своём.

Торина
Я сказала, что можно нарваться на негатив. Поэтому даже пробовать не хочется.

Что-то не верится мне, что так просто нарваться на негатив. Его можно получить, если не ПРОСИШЬ, а ТРЕБУЕШЬ, пусть даже и вежливо. Это большая разница - как просить.
Я не часто о чем-то прошу посторонних людей, просто напрягать кого-то своими проблемами не хочется. Но когда просила (и не беременная, и без ребенка в том числе), то НИ РАЗУ на негатив не нарвалась. Не думаю, что я одна такая везучая :)

Торина
позиция: "Никто никому не должен" - в корне неправильна

ну так это Ваша позиция. и Ваше мировозрение. почему Вы считаете, что все обязаны думать так как Вы? или "есть 2 мнения. мое и неправильное!"

ирината
все взрослые нестарые тети и дяди априори тяжело больны и смертельно устали.

они вполне имеют на это право. и они вполне могли воспользоваться местами для инвалидов по праву.

ирината
потому и говорят часто, что у нас "общество равнодушных" - потому что много тех, кто считает, что никто никому ничего не должен.

ну вот есть иное мнение. оно отлично от Вашего. и люди вполне могут так думать. Хотябы в отношении детей у которых есть мамы обязанные заботиться о них.

ирината
такое действительно маловероятно, чтоб весь автобус- одни инвалиды и старики.

не весь автобус. изначально речь шла о женщинах, сидящих на "местах для детей и инвалидов". а остальные то при чем?

ирината
среди посторонних есть люди, которым я "должна"

повторюсь: это Ваша точка зрения. и все общество не обязано ее разделять или придерживаться.

ирината
автор сообщения написа - обидчик. значит, получил от человека обиду, негатив.

зверски обидели:

Торина
И если мне не уступят вдруг беременной место (когда я буду ей), то просить не буду. Но друзьям пожалуюсь.

Торина
решила, что я пуп земли и все мне должны.

так Вы разве не подразумеваете этого? (читай на 3 строки выше)

Торина
Дорожу своими нервами, знаете ли.

Если бы Вы дорожили своими нервами, то не накручивали бы себя по пустякам типа неуступленного места. или о невыполнении Вашей НЕМОЙ просьбы.

Торина
Знаете, это уже не спор. Это граничит с переходом на личности. Когда нечего сказать толкового - пытаешься задеть человека лично. Фу.

не пыталась Вас ни обидеть ни задеть. но не поросить о помощи, а потом обижаться на то, что ее не выполнили... простите не слишком разумно. а потом еще и жаловаться ходить....

Вежливость и взаимоуважение - основа миного сосуществования. НО!!! 50 летняя женщина не должна вставать, чтобы уступить место 5 летнему утомившемуся в зоо ребёнку, вы чо товарисчи совсем дубу рухнули? %) Как бегать прыгать - так в 5летках уйма энергии, а как в автобусе постоять, пистес - "утомлённые солнцем", а потом мамы спрашивают: а отчего нам место подростки не уступают? А вот отттого и не уступают, что их мамы тоже до пенсии готовы были усаживать сгоняя всех. Ну народ, я в шоке. 3 летний малыш - понятно, но в 4-5 дети уже замечательно всё понимают и делают и в непереполненном автобусе постоит не переломится.

Торина
Вы что, совсем не понимаете о чём речь?

я действительно не понимаю. ну как можно требовать от окружающих чего то молча!?!?!?!?

Торина
можно нарваться на негатив.

а можно и на помощь! представляете? на нормальную вежливую просьбу без качания прав, указания на живот или ребенка, а просто на нормльные человеческие эмоции - получить помощь!

Торина
От этого кому-то хуже?

конечно. во первых Вам! Вы же негатива хапаете! а во вторых - Вашим друзьям, на которых Вы потом этот негатив сливаете!

Pippit™

ППКС

У попа была собака,
Он ее любил.
Она съела кусок мяса,
Он ее убил.

И в яму закопал,
И надпись надписал,

что:

У попа была собака,

и т.д.Сообщение было изменено пользователем 30-07-2009 в 20:57

Торина
И пока я могу - я всегда уступлю место

ключевое слово !ПОКА!

Торина
Я сказала, что можно нарваться на негатив. Поэтому даже пробовать не хочется

так это Ваши проблемы, что Вы такая стеснтельная

Торина
у мекня есть проблемы, то не имела ввиду, что у меня их больше чем у других

откуда такая информация??? :=-O:

MamaNatasha
Но когда просила (и не беременная, и без ребенка в том числе), то НИ РАЗУ на негатив не нарвалась.

+100000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!

Идизюда
Ваш ребенок - это Ваша забота! если помогли - спасибо. если нет - не стоит осуждать. у всех есть свои причины помогать/не помогать

+100 добавлю, что я тут много ворчу, хотя на самом деле всегда помогаю и уступаю, как и мой муж. просто наглости не люблю. когда наглеть начинают - из принципа не уступлю. Если мамашка с коляской будет корячиться - помогу. если она же мне рявкнет что-то типа - че смотришь, помоги! - с улыбкой пройду мимо. :)

ирината
бегать по салону в поисках свободного места для своего ребенка должна мамочка,

Вот и бегайте, мамочка, бегайте... а ребеночек Ваш через 10 лет будет для Вас так же бегать? Уверены?

Очень многое от собственного отношения зависит. Сегодня еду с дочкой из больницы на маршрутке, она заснула. Выходить из "Газели" со спящим ребенком на руках и болтающейся где-то рядом сумкой - удовольствие то еще :=-O:
Окло двери сидит мужчина, обернувшись к водителю, ждет сдачи. Загородил весь проход. Можно, конечно, начать качать права и требовать дать дорогу :rtfm: А можно спокойно попросить, что я и сделала. В итоге мне дверь открыли, придержали. помогли выйти и дверь за мной закрыли. И всем хорошо, без скандалов, нервов и т.д. :)