Елена

На мой взгляд, эти деньги проблем семьи сына Елены не решат. ну поступит этот оболтус в институт, но учиться ему нафиг не нужно, а деньги имеют свойство заканчиваться. а зарабатывать в этой семейке никто не собирается. по мне, так лучше отправить внучка-бездельника как раз-таки в армию-может мозги встанут на место. подальше от друзей без пяти минут уголовников, от родителей, наливающих сыну и показывающих пример дебильной модели семьи.
в общем, смерть Владимира-напрасная жертва, и это не выход. хотя образ матери, способной на все, ради сына, внука-впечатляет

она
порода Елены все дебилы. Таким плодится нельзя

Занятная
Вот дочь мужика еще поднимется и все у нее будет нормально, а эти, как стервятники

Вот когда смотрела фильм, думала: очень многие именно так и вопримут фильм. :( :( :( Про то, как быдло пожирает умных и обеспеченных людей. :( Жаль...
Очень верю, что у автора совсем другая задумка была!!!!!!!!
Отношения "Владимир - дочь" и "Елена - сын" абсолютно зеркальны. И дочка Владимира такое же чмо, только обеспечанное деньгами чмо. Это же очевидно! И безделье, равнодушие, паразитеческий образ жизни царит в жизни и бедных и богатых. Только одни пьют пиво перед телевизором и ждут мамину пенсию, а другие отжигают в ночных клубах и ждут, когда папа переведет на карточку очередную круглую сумму.

Только надеюсь, что автор знает, что не все бедные такие и не все богатые тоже такие, как показано в фильме.

Глория-в-джинсах
Только надеюсь, что автор знает, что не все бедные такие и не все богатые тоже такие, как показано в фильме.

Если попытаться в одном произведении передать все оттенки жизни, то это будет плагиат :=-O:

Глория-в-джинсах
Вот когда смотрела фильм, думала: очень многие именно так и вопримут фильм. :( :( :( Про то, как быдло пожирает умных и обеспеченных людей. :( Жаль...
Очень верю, что у автора совсем другая задумка была!!!!!!!!

какая была у автора задумка - это одно, а вот как он смог ее воплотить и сколько смыслов попытаться донести до зрителя - это другое, количество смыслов, мнений, впечатлений и рождает произведение. И не может быть одной трактовки, просто для кого-то один пласт ближе, для кого-то другой.

мне про мух понравилось :)

Чернуха обыкновенная, с претензией... Беее

А мне понравилось,хотя и сюжет простой,но понравилось как снято и актёры главные хорошо играли!! Интересно как режиссёр детально снимает некоторые сцены.

мне понравилась режиссерская работа 5+
уметь такую статическую картинку найти в кадре, что слов не надо. в этом плане - супер работа профессионала!
проблематика фильма - банальна для нашего времени, всё вокруг пропитано этим соц.неравенством.
хотя думаю что у автора была глубже задумка, и у фильма много пластов.

несмотря на то, что фильм называется елена, имхо режиссер симпатизировал владимиру.
я ++ к словам и мироощущению владимира

А я со своей позиции подумала. Всю жизнь бьёшься, всё для детей, а в итоге...
Елена поди в домработницы, где "всё включено" (по факту) тоже не по большой любви, наверное, пошла. Деткам жилплощадь освободила. Грех на душу взяла ради внука. А по-моему, всё "коту под хвост". Никто ничего не оценит, никому эти деньги не помогут.
Вот и думаешь о своём, может, отказаться от "финансирования" молодой семьи? Где граница, когда хватит помогать, когда сами должны?
Душа ж изболится смотреть, как плюхаются, если помочь можешь. С другой стороны, мы как-то сами плюхались.

Коза_Нюся
тогда кот в сапогах и сумерки - ваше.

вот мне интересно... тема ,вроде, не про аборты. или там ГВ. ну могу понять,что в этих случаях оскорблять начинает человек, самоутверждаясь и отстаивая свою, прям выболевшую, точку зрения. но тут -то зачем сразу начинать скалиться? высказалась,дак молодец,- садись пять... зачем, походя, другого человека говнецом поливать.... %)Сообщение было изменено пользователем 07-11-2011 в 23:53

Lengo77
,вообщеее считаю,что в россии НЕТ режиссеров,ни хорошоих,ни плохих,нет их,если сравнивать с европой,голливудом и т.д.НО!!! при этом нежно люблю раннего Михалкова.Рязанова ,ну вы поняли,что все хорошие ,советские режиссеры ну что,начинаем срач??? вот теперь можно метать помидоры)))

Коза_Нюся
было бы объективно послушать, что не понравилось?

напишу вечером,щас нет времени))

Глория-в-джинсах
Очень верю, что у автора совсем другая задумка была!!!!!!!!

даже не думай верить-не было никакой другой задумки,кишка тонка -вечером опять же нпишу почему.

Метелица
несмотря на то, что фильм называется елена, имхо режиссер симпатизировал владимиру.
я ++ к словам и мироощущению владимира

топорнная симпатия-слишком примитивная,и все потуги с картинками "вот ,смотрите,утро настало,дрозд прилетел" или "елена проснулась,пошла лохмы честь-сколько унее волосиков на голове"-претензия на "я ни как все-я гениально мыслю,смотрите мои растянутые кадры"- ну прям Триер наверное у него в учениках %)

Фрау Лотта
оказывается у пенсионеров секс бывает

канешна,никак не могли придумать,с чего бы это у престарелой пары, пара пачек Вигры дома звалялось-придумали секс

Коза_Нюся
Реальность наша показана весьма правдоподобно. И про сыновей сидящих на шее у матерей, и выбор между мужем (не родным, судя по чувствам) и внуком, родным.

не нервничаем,этот режис не стОит того,то ,что перечислили-именно это не нравится,
правдоподобно-это когда сняли про Чернобыль,и от кадров взрыва ,мурашки по телу-вот ЭТО правдоподобно,а в это кино-обывательски,не интересно и скушно,поверьте,я могу оценить работу оператора,но тут ,видимо,когда резали кадры,режиссер зевнул на 3 минуты,поэтому чесание волос ,и плевки с балкона маненька затянулись,затянулись до скукоты,он этими кадрами ничего не сказал,НИЧЕГО,возможно хотел,но не получилось.

Коза_Нюся
тогда кот в сапогах и сумерки - ваше

вы видимо редко тут,на темах кино???
www.u-mama.ru/forum/messages.php -вот ЭТО мое,за ЭТО буду сраться,драться,плеваться а щас скуууушна обсуждать Хелен.Сообщение было изменено пользователем 09-11-2011 в 01:35

Глория-в-джинсах
Богатые давно уже не пересекаются с бедными – живут в разных районах, ходят в разные магазины, дети учатся в разных школах и т.д.

%) в ЭТОМ фильме нет ни бедных,не богатых-где вы их там нашли?????ее муж( к 70 !!!!!!!! годам,надеюсь мы к 70 не в гавне помрем) обеспечен(не алигарх,не мэллианер) просто мужик не с зарплатой слесаря. ее дети(утырки) живут в двушке,в ближайшем подмосковье(плодятся и размножаются,жрут и пивас пьют) -я не поняла,где тут расслоение???? то,что ты работаешь и достойно зарабатываешь???или то,что никуёшеньки не делаешь,а тока жрешь и размножаешься,и блин, у тебя нет достойной зарплаты?????нет там никаких слоев,есть люди и утырки-все.

Глория-в-джинсах
Даже мужья и жены живут раздельно – в разных комнатах, у каждого своя кровать, свой телевизор…

знает,сразу как-то вспомнился Жириновкий,который говорил :"дайте всем семьям еще по квартире,и я вас уверяю,90% семей разойдутся" тут то же самое,дай семье квартиру в 3-5 комнат,уверяю,90% к 40,50,60 годам будут спать в разных комнатах,и не надо гнать туфту,что это не так,мы все взрослые и глубокозамужние девочки-ЭТО ТАК.

Глория-в-джинсах
И дочка Владимира такое же чмо, только обеспечанное деньгами чмо.

боже,если этот Звягинцев действительно хотел,чтобы мы так подумали-то он еще хуже,чем я думаю,так бездарно показать нам.что девушка не айс %) у меня она например вызвала только положительные эмоции,люблю людей с подвешанным языком,четко ,быстро и с юмором излагающих свои мысли(нравятся они кому бы то ни было,или нет)она по крайней мере не строила из себя целку,подающую кашу ,каждый день в 7.00,а потом бегущую к своему утырку ,неся ЧУЖИЕ деньги.

Занятная
какая была у автора задумка - это одно, а вот как он смог ее воплотить и сколько смыслов попытаться донести до зрителя - это другое,

полность согласна-либо у него была именно такая задумка,какая показана в кино,либо пробзделся за зря

Вот мне еще интересно, приз - "за особый взгляд". Вот это как понимать? это, чтобы не обидно было или что?

Lengo77

прочитала, постарюсь вечером ответить вам :)

я посмотрела. Я поняла, в чем ее расплата. Фильм заканчивается тем, что ее сынок с семьей переезжает в эту хату. Сидит перед телеком, пиво пьет, орешки хавает. А мама, как прислуга, на побегушках. Деньги закончатся, сын работать так и не будет, детишек будет трое. Мама всю жизнь будет искать выходы и, как и была прислугой, так ею и останется. Только теперь для сыночка

ZZанято
Я поняла, в чем ее расплата.

так это мы понимаем, а она ведь нет, для нее это привычный образ жизни, все знакомо до боли и жизнь удалась. Малахов по утрам и вечерам - вот и все удовольствие, жили так, живем и будем жить.

Метелица
несмотря на то, что фильм называется елена, имхо режиссер симпатизировал владимиру.
я ++ к словам и мироощущению владимира

Наивно полагать, что фильм должен называться именем героя, который нравится автору.
Интересно, на основании каких эпизодов, реплик и т.п. вы решили, что Владимир симпатичен автору?

Lengo77
правдоподобно-это когда сняли про Чернобыль,и от кадров взрыва ,мурашки по телу-вот ЭТО правдоподобно

На вкус и цвет... Лично мне как минимум скучно смотреть фильмы, где все взрывается, разлетается и т.п. Я даже сюжет не могу уловить. "Аватар", "Братство кольца", "Гарри Поттер" и т.п. не могу осилить и понять. ;)

Lengo77
видимо,когда резали кадры,режиссер зевнул на 3 минуты,поэтому чесание волос ,и плевки с балкона маненька затянулись,затянулись до скукоты,он этими кадрами ничего не сказал

Считаю, что сказал. Именно благодаря этим кадрам и само убийство показалось нам таким обыденным. Убить как чайку с утреца попить.

Lengo77
в ЭТОМ фильме нет ни бедных,не богатых-где вы их там нашли?????

Весь фильм на контрасте образа жизни «имущих» и неимущих (квартира, подъезд дома, двор, еда, покупки…)

Lengo77
я не поняла,где тут расслоение???? то,что ты работаешь и достойно зарабатываешь???

Назовите эпизод, где показано, что Владимир заработал деньги.
Они у него просто есть по факту.

Это наше с вами сознание устроено так, что если человек при деньгах, значит, достоин уважения. И моральные рамки для него несколько другие. Елена – проститука-домработница – порицается нами. А Владимир, который обращается к жене исключительно фразами «подай-принеси…»? Он как бы купил для себя женщину и хозяйку квартиры и это не кажется нам чем-то плохим.

Lengo77
ее муж( к 70 !!!!!!!! годам,надеюсь мы к 70 не в гавне помрем) обеспечен(не алигарх,не мэллианер) просто мужик не с зарплатой слесаря

А вы не задумывались, откуда у Владимира деньги??? ;)
Автор об этом умышленно умалчивает. А ведь Владимир родом из СССР. Т.е. скорее всего его капитал был сколочен уже в постсоветское время. Как люди становились богатыми в эти годы? В лучшем случае – он в нужный момент оказался в нужном месте. Но ведь были другие способы.
Знаете, многие обеспеченные сегодня люди были такими же урками в 80-е и 90-е. А сейчас бальными танцами занимаются... И детки у них очень милые и симпатичные, вполне воспитанные кстати.

Lengo77
не надо гнать туфту,что это не так,мы все взрослые и глубокозамужние девочки-ЭТО ТАК.

Не спорю. Но это ведь ненормально. Если люди вступают в брак, они должны принимать друг друга со всеми проблемами. И это ужасно, когда жена вынуждена просить мужа о помощи в письменном виде! И Владимир, желая продлить удовольствие, откладывает отказ, тем самым заставляя Елену еще раз напоминать, еще раз просить, еще раз унижаться… (жутко симпатичный герой %) ) А если бы она просила деньги не для сына, а, например, для матери? Думаю, Владимир бы ответил точно так же: «Какое мне дело до совершенно чужого мне человека? Почему я должен решать чужие проблемы?!» И по нормам современной морали он прав. :(

Lengo77
она например вызвала только положительные эмоции,люблю людей с подвешанным языком,четко ,быстро и с юмором излагающих свои мысли(нравятся они кому бы то ни было,или нет)она по крайней мере не строила из себя целку

Делов-то… Хорошая школа, институт, гувернантка, репетитор, фитнесс, бассейн, футбол, отдых за границей, свежевыжатый сок и овсянка – и лет через 15 такой жизни внуки Елены «зачирикают» еще получше, чем дочь Владимира.
Символична финальная сцена – малыш на кровати. Вот он, новый Владимир, хозяин жизни.

Глория-в-джинсах
Лично мне как минимум скучно смотреть фильмы, где все взрывается, разлетается и т.п.

нет,я тоже не фанат фэшн,боевики и тыпы,и то же спокойно к аватарам,кольцам и т.д. но правдоподобие жизненного бытия-не выношу,как правило они же хотят показать: смотрите!!!! вот ТАК мы живем!!!! и что?????ну живем,ну хлеб жуем-и чё????
божеее,какой восторг,она чешет волосы и ляжки,как я!!!!!правдоподооообнаааа смотритсяяяя %)

Глория-в-джинсах
жизни «имущих» и неимущих (квартира, подъезд дома, двор, еда, покупки…)

%) ну почему неимущих-тоооо??почемууу???? я ведь тычу прям пальцем,они ведь почему неимущие??-потому как утырки,не работают,сидят на шее у матери,жрут,траха..ца,плодятся-моральные уроды они,не желающие нихера делать,чтобы жить лучше,а вы говорите неимущие,у них мля двушка в ближайшем подмосковье,здоровья воз-неимущие %)

Глория-в-джинсах
А ведь Владимир родом из СССР. Т.е. скорее всего его капитал был сколочен уже в постсоветское время. Как люди становились богатыми в эти годы? В лучшем случае – он в нужный момент оказался в нужном месте.

согласна,может быть,читая ваши слова,думаю :эээххххх,почему ,сцуко,не я оказалась в сознательном возрасте,в постсоветском пространстве,в нужном месте

Глория-в-джинсах
. А Владимир, который обращается к жене исключительно фразами «подай-принеси…»? Он как бы купил для себя женщину и хозяйку квартиры и это не кажется нам чем-то плохим.

поверь мне,старой,больной проститутке я третий раз замужем,и третий удачно,сколько ты стоишь-столько и платят,бывает,что иногда больше,иногда меньше,но как правило все равно ,цена твоя установится со временем :) в их отношениях,и жизни-это ее цена для него,не нравится-можно уйти,пральна??ан неееет,утырков кормить надо,бедная млин Кася ;)

Глория-в-джинсах
, а, например, для матери?

неее,ты чоу мать,он там четко все робъясняет,почему не дает денег,пересмотри,он очень аргументированно ответил на ее просьбу,про мать -это уже утрируешь.

Глория-в-джинсах
Вот он, новый Владимир, хозяин жизни.

дай бог ему здоровья
вобщем,тему я завела,кин позырила,мое личное мнение-в россии нет кинематогрофа

Я ведь полезла на рускино отзывы глянуть...
Мои подозрения оправдалсиь. Так и есть. Фильм объявлен "знаменем элиты в войне против Шариковых всех пород".
Однако "антинародный его пафос бросается в глаза, а вот антиэлитарный - еле виден". И вот тут и стоит подножка нашему разуму! "Еле виден", но внимательный зритель должен увидеть, я надеюсь...все равно...очень...

Lengo77
утырки,не работают,сидят на шее у матери,жрут,траха..ца,плодятся-

Чем дочь Владимира лучше? Только тем, что она не плодится.

Lengo77
не нравится-можно уйти,пральна??ан неееет,утырков кормить надо

Мне ее не жаль, я ее не оправдываю.

Lengo77
уже утрируешь

возможно

Меня поразило КАК быстро она приняла решение Его убить... Просто его отказ в деньгах. и сразу! Оп! Через час Убийство.. Как так? Они были 10 лет вместе... Спокойненько.. Тихо-смирно все.. ФУУУ. Не дай Бог дожить до такого равнодушия и уныния.. Последний "Изгнание" смотрела недавно, тоже Звягинцева. Там хоть снят красиво. Завораживает. Хотя опять же ступор...Вообще даже мнение свое не могу сформулировать. Аналогия с Овсянками... ноу комменс. %)