Ругаюсь с мужем и планирую отдельную жизнь

Татьяна Вакалюк,

Нет, не появляется.
Но, как минимум, они поймут, что ор мужчины на женщину- не норма, которую надо терпеть.
Как максимум- муж одумается. Не?
И самое главное- любовь невозможно " заслужить", а покупка отцом мечты- это проявление безусловной любви.
Тем более, что полсуммы уже ребенок накопил, чем доказал, что это действительно мечта, а не сиюминутное.
И тем более, что деньги не последние.
Ну что бы дочь не побаловать?

Автор, и до мужа донесите, что спорт - это не ерунда.
Это
А) Как раз воспитание дисциплины и преодоления трудностей.
Б) Красивая фигура и в дальнейшем гарантия, что девочка будет дружить со спортом= здоровье= отсутствие вредных привычек и плохого настроения.

А, значит, задел на будущее.
А это важно, не менее, чем кухонные навыки.
И что за бред идти менять колеса, когда уроки не сделаны?
Ну, поменяли колеса, а завтра...в школе расстроиство?
И вообще, зачем дочери колеса менять?
Муж что, сына хочет вместо дочери?
Пусть зятя ждет, с ним и будет общаться.

уа-уа: Как максимум- муж одумается. Не?

не верю, что муж одумается. Скорее выдохнет с облегчением. Ну имхо.

уа-уа: до мужа донесите, что спорт - это не ерунда.

поздно. Все надо было доносить и начинать лет 10 назад, и то может быть уже было поздно.

уа-уа: Пусть зятя ждет, с ним и будет общаться.

мужа дочери...унучиков... А вдруг девочки вообще ни замуж, ни детей не захотят? Тоже будут заставлять и принуждать, чтобы папа пообщался с мужем дочери, а мама с внуками?
Я вот еще во что не верю - в то, что с дочерью муж автора ведет себя хамло хамлом (из процитированного), а с самой автором конфетка конфеткой. Ну не знаю, по-моему, так не бывает. Только по отношению к себе она этого не слышит почему-то, а по отношению к детям слышит и это ее цепляет за живое.

Татьяна Вакалюк: не верю, что муж одумается. Скорее выдохнет с облегчением. Ну имхо.

Ну и отлично. Всем станет лучше и спокойней.

Татьяна Вакалюк: вот еще во что не верю - в то, что с дочерью муж автора ведет себя хамло хамлом (из процитированного), а с самой автором конфетка конфеткой. Ну не знаю, по-моему, так не бывает

А я верю. Бывает. Автор мужу четко обозначила позицию, что с ней так нельзя. Он понял, принял. Понимает, что ее гнобить не сильно получится - может и семью потерять, Автор вполне себе самостоятельна и в принятии решений, и финансово. У них в этом отношении баланс ресурсности друг для друга. Но вот если Автор где-то когда-то просядет (ну например, финансово станет от него зависеть) - тогда и ей может прилететь

Аноним 842: Я иду и дочь пытаюсь прогнуть кино с папой посмотреть, потому что для папы это важно

...а по хорошему надо было компромиссно :) выбрать кино для всех, завалиться на диван и всем вместе посмотреть, посмеяться, поплакать и обменяться впечатлениями. Да так, чтобы всем было хорошо. А при такой модели недовольны все.

Аноним 822: ее гнобить не сильно получится

я вообще не про гнобеж и продавливание, а про общую интонацию общения.

Аноним 842: Вот она сейчас припёрлась и дрыхнет под боком у меня

это автор!!! говорит о своей любимой доченьке-принцессе!!!

Аноним 842: Она ему говорит: папа, у меня ещё уроков много. А а ответ " с* ать я хотел на твои уроки, чтоб через 5 минут была готова" .

а это муж автора о своей любимой доченьке.

Татьяна Вакалюк: цитата

Татьяна, компромисс - это когда обе стороны идут друг другу на какие-то уступки. Ну, типа мирового соглашения - ты мне вот это, а я тебе это. Предполагается участие обеих сторон. У Автора вторая сторона участвовать не хочет (ну, или не может). В одну каску компромиссов не получится

Аноним 822: Татьяна, компромисс - это когда обе стороны идут друг другу на какие-то уступки. Ну, типа мирового соглашения - ты мне вот это, а я тебе это. Предполагается участие обеих сторон.

правильно.

Аноним 822: У Автора вторая сторона участвовать не хочет (ну, или не может).

не совсем так - и стороны здесь как минимум три, и здесь на форуме мы слышим только версию и видение одной из трех.
Кино. Автор придумала, что отец должен старшего ребенка воспитать с помощью кино. Отец придумал, с помощью какого кино это сделать. Ребенка вообще никто не спросил на берегу. Отец командует, мама защищает, ребенок недоволен. И вот вроде хорошая идея, не заведенная изначально как компромисс, а с давлением, и на выходе получает результат, которым недовольны абсолютно все. Так стоило ли начинать?

Татьяна Вакалюк,

На форуме обычно обсуждают ситуации, которые авторы выкладывают в том виде, в котором ОНИ САМИ их видят. Мне видится, проблема Автора не в том, что отец командует, а ребенок. упирается, а в том, что отец общается с ребенком хамски и пытается сломать об колено и обесценить

Аноним 822: отец общается с ребенком хамски

да. И вот я задумалась, может ли человек хамски общаться с ребенком и при этом вежливо с мамой ребенка...

Аноним 822: пытается сломать об колено и обесценить

так да, да... но ребенку, на одну секундочку, 14 лет. Вот как надо было организовать жизнь и взаимодействие в семье, чтобы внезапно в 14 лет обнаружить, что что-то с отцовством не идеальное? Ах да, ведь отец в жизни детей не участвовал раньше и решений не принимал. А когда начал участвовать, то получается фигово. Странно, да. Вот дитя, которой показали один раз, как лук резать, сама это делает фигово. Ну так вот и отец, который внезапно начал проявлять отцовские функции, не проявляя их раньше, делает это фигово. И на него тут же накидываются и убирают обратно подальше.
Ну и если автор слышит что-то вот такое насчет того, что там папа сказал про уроки дочки, и в этот момент не уходит - значит, в целом-то все норм, по ее мнению. Сказал бы он это же самое спокойно без ора - и вообще было бы замечательно. И она с этим 20 лет живет.
Так что тут не про переделывание отца разговор.

Татьяна Вакалюк, Мы не можем знать, что и когда послужило спусковым крючком для такого поведения мужа Автора. Фантазировать бессмысленно. Как и пытаться переделывать взрослого человека. Да и не в этом запрос Автора. На мой взгляд, от состояния постоянной боевой готовности защищать дочь, односторонних поисков компромиссов, и разговоров с мужем она уже подустала, а ситуация ей настолько колется, что она проигрывает в голове вариант развода.

Аноним 822: Да и не в этом запрос Автора.

запрос автора в том, чтобы муж ее утром проснулся другим человеком.
А это, очевидно, невозможно. Так что придется уж жить с тем, что есть.

Аноним 822: от состояния постоянной боевой готовности защищать дочь, односторонних поисков компромиссов, и разговоров с мужем она уже подустала

а знаете почему? Потому что она считает себя абсолютно безусловно правой. Дети - полностью ее сфера ответственности. И муж некомпетентно с ее тз лезет в эту сферу.
Ну что там у них в сфере ответственности рукастого мужа? Допустим, кран поменять. И допустим, автор вызывается сама поменять кран. И ессно, что-то делает не так. И на нее начинают кричать - да ты, да элементарного не можешь, что. сама не видишь, что тут переходник 3 на 4 нужен и лента фум не той ширины...
Другое дело, что автор не побежит кран менять, она сантехника вызовет
И вообще, конечно, странно читать от человека, прожившего с другим человеком 20 лет, что он как робот-доставщик. Носит сумки, меняет колеса...Получается, что у автора вынесенное на форум видение мужа - тоже функциональное.

Татьяна Вакалюк: цитата

Послушайте, ну вот так в их семье сложилось. Он меняет кран и она в это не лезет, а она занимается детьми и он не лез в это. Правильно или нет , но вот так. И в этом нет ничего страшного или ненормального, во многих семьях есть сложившиеся зоны ответственности. И да, считаю, что Автор безусловно права в том, что защищает детей от хамства мужа. Более того, считаю, что она большой молодец, что столько времени пытается вырулить ситуацию. Но проблема в том, что ее муж не слышит и не хочет или не может понимать, насколько ей колет его способ общения с дочерью. Какой танец, в коком костюме и под какой аккомпанемент ей еще станцевать перед ним, чтобы ее услышали? И еще вопрос: если бы Ваш муж таким образом коммуницировал с Вашими детьми, Вам бы это было нормально? Вот просто ответьте «да» или «нет», без ковыряния в причинах, почему он это делает

Яблоко: меня родители не заставляли ни готовить, ни полы намывать. я это никогда не была должна.

меня тоже не заставляли, и я дочь не заставляла.
Была помощница по хозяйству, мы поддерживали порядок. Дочь только убирала за собой, ну, если я что-то конкретное просила, она, конечно же делала.
В ее обязанности входило хорошо учиться и допы.
В результате - золотая медаль и два красных диплома. Сейчас очень успешный свой бизнес в 26 лет, девчонка миллионы зарабатывает, и решает проблему уборки и готовки точно так же - помощницей по хозяйству.
А, если бы я ее в свое время вместо доп.навыков заставляла мыть полы и убираться, то не известно как бы ее профессиональная деятельность сложилась.
И, да, у нее в семье в основном готовит муж, но это пока детей нет. Появятся дети - будет им пюрешки протирать.
Для того, чтобы готовить -стирать-убирать много ума не надо, гораздо важнее умение зарабатывать деньги.
Прошло то время. когда женщина воспринималась как прислуга, это и объясните своему мужу.

Аноним 822: Он меняет кран и она в это не лезет, а она занимается детьми и он не лез в это.

да, согласна. И вдруг полез.

Аноним 822: И в этом нет ничего страшного или ненормального, во многих семьях есть сложившиеся зоны ответственности

ну вот детки не кран. И функциональные приемы так не работают. В этом и проблема.

Аноним 822: Какой танец, в коком костюме и под какой аккомпанемент ей еще станцевать перед ним, чтобы ее услышали?

никакой. Это не сработает. Никакой танец ни в каком костюме не сработает. А без себя как прокладки между мужем и детьми автор общения мужа с детьми не видит.

Аноним 822: И еще вопрос: если бы Ваш муж таким образом коммуницировал с Вашими детьми, Вам бы это было нормально?

я не вижу ни малейшей нормы в том, чтобы мама полностью оттягивала детей на себя. Это ненормально на берегу. Потому что ничего хорошего из этого не будет.
Но да, Вы правы, вот вышло уже так, как вышло.
И к слову о Ваших да и нет - у нас дома цербер и истеричка это я. Это от меня надо срочно убегать :) иногда. Но я сильно многому научилась за четверть века материнства :)

Татьяна Вакалюк,

Татьяна, Вы именно так, как описывает Автор, общаетесь со своими детьми? Ну, вот это все «с…ть на твои уроки», «я сказала смотреть кино - садись и смотри»?

А мне не понравилась реакция подростка, который не идёт смотреть фильмы. Для меня неправы оба, не только отец.

Татьяна Вакалюк,

Ну, и ответьте на вопрос - норма это общаться с детьми именно так, как общается муж Автора?

Аноним 822: Ну, вот это все «с…ть на твои уроки»

ТАК я общаться физически не могу. И не потерпела бы ни минутки рядом человека с таким стилем общения. Даже с колбасой в руке :) Но опять же это я, а не автор. Автору норм, ее право.
А вот в приказном тоне общаться бессмысленно. Вообще. Ну имхо, не только с детьми. Надо седлать кривую козу и объезжать. Но опять же мои близкие на мои приказы и закономерно не реагируют, даже если с моей тз они 45 раз правильные. Поэтому - ага, ищем компромисс между моим правильным и их правильным.

Аноним 822: Ну, и ответьте на вопрос - норма это общаться с детьми именно так, как общается муж Автора?

автору норм, не норм только когда орет.
До 11 лет ребенка отец так и не общался. (Возможно, вообще не общался.)

Татьяна Вакалюк,

Ну, вот и бинго. Если убрать весь пух, который намели тут на ситуацию (ой, а Вы, Автор, мужа отодвинули от воспитания; ой, это из-за Вас он так с дочерью, переносы), то итог-то один - какой бы ни была причина, взрослый психически нормальный человек не должен так с ребенком общаться

Аноним 822: какой бы ни была причина, взрослый психически нормальный человек не должен так с ребенком общаться

да нет же :)
Взрослый психически нормальный человек не должен ни с кем так общаться в принципе.
Но! если подобный стиль общения нормален для конкретной семьи, то он... нормален, увы. Это для Вас или для меня он не норма, а для конкретной семьи может быть норма.
(Никогда не слышали, как родители с детьми матом разговаривают? Вопрос нормальности этого тоже можно обсудить, но факт есть факт - бывает такое.)

Аноним 822: Вы упорны в своем стремлении переложить ответственность на Автора за взрослого мужика, который применяет психологическое насилие к ребенку.

Я упорно стремлюсь вернуть автору ее ответственность)) исключительно за ее действия

Татьяна Вакалюк,

Так Автору ненормально. Настолько, что о разводе задумывается.

Аноним 397, Квинэссенция Вашего стремления вернуть Автору ответственность за ее действия:

воспитанию детей, вы стали его отталкивать.
Вы сместили его на третье место. А его место заняли детьми. С детьми проще - они любят нас безусловно, какой бы вы не были. А с партнером посложнее))
Вы нарушили иерархию, вы как бы объединились с детьми против мужа. Если один из родителей отвергает другого, то и ребёнок будет отвергать часть себя. Такое отвержение приводит к внутреннему искривлению личности ребёнка и самоощущения. Это вам так захотелось. Захотелось полностью обладать детьми. От детей получать любовь и внимание проще, они любят нас безусловно.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы