Отец ушёл.

anonimus
Думаю, что конец приходит только тем отношениям, которые как в Доме-2 строились.

даперестаньте вы

anonimus
Если я люблю своих детей, 5 лет, 10 лет, 15 лет люблю, через 30 разлюблю, что ли?

начинается...любовь к детям и любовь к супругам-это не одно и то же, далеко не одно!!!

anonimus
Мама и папа моего мужа 48 лет живут в браке. Видели бы вы их!

вы заглядывали к ним в голову? вы жили с ними все 48 лет?

Потолковый Лампонюх
вы заглядывали к ним в голову? вы жили с ними все 48 лет?

свекры 51 год живут, но выдерживать их "милые" перепалки сил нет ни у кого

Потолковый Лампонюх
вы заглядывали к ним в голову? вы жили с ними все 48 лет?

А зачем мне заглядывать к ним в голову?
Я последние 20 лет с ними живу. А предыдущие 18 с ними жил мой муж.
Несчастливые люди не выглядят такими довольными, не излучают добро, любовь, счастье. Они даж не ссорятся никогда.
Просто любят друг друга, да и все.
Любовь к детям и супругам, канеш, разная. Но называется одним словом. Или любовь. Или ты придумал. Суть та же.

anonimus
А зачем мне заглядывать к ним в голову?

а затем, что неизвестно, что они за эти годы пережили.
остались вместе? молодцы.
но вы оглянитесь по сторонам. это исключение из правил. мало таких семей очень. даже в старшем поколении

:)
но его любовница выбрала именно этого человека. Вы не находите, что ей его полет по душе?

Это не доказывает ровным счётом ничего, т.к. современные дамы легко идут на сделку с совестью и на компромисс со своими амбициями, например, "конь принца" со временем может уже и не иметь белый цвет и принц может уже и неуверенно сидеть в седле, ведь главное: конь и принц.

:)
неужели действительно все семейные отношения ограничены лишь койкой?
тогда, следуя Вашей логике, койки с женой не стало, появилась койка слева - семья сместилась влево, задвинув первую семью...

Если мужчина столь умел в построении семейных отношений, не ограниченных койкой, тогда что же ему мешало выстроить свои гармоничные отношения в семье за 25 лет жизни? В конце-концов, если Вы так уж хотите непременно видеть в этой истории полёт высоких чувств, волю провидения, воссоединившего 2 пламенных сердца, последнюю лебединую песню и придать этой лав-стори ореол красивой и печальной истории, то я Вам скажу так: то, что мужик полюбил на закате жизни - это уже счастье, которого бы сполна хватило для получения духовного удовлетворения. Любовь, а тем более, разделённая - сама по себе - дар, награда. Ведомый любовью человек, вряд ли стал бы топтать чужую жизнь, ломать её так жестоко. В том то и дело, что речь здесь идёт о мужчине, который предпочёл забить на все условности в виде не одного десятка прожитых лет, на необратимые последствия, которые оставит эта рана в душе женщины, с которой он прошёл такой долгий путь... и всё во имя собственного комфорта и удобства. Он сделал это так резко и прямолинейно, что можно назвать это - безжалостным отношением к женщине. Или мужик просто тупой, тогда тем более понятны каковы двигатели этого "полёта".

:)
"добро" не имеет смысла в системе, где нет "зла"

Диалектика.
Но какова будет эта система и что будет представлять из себя "зло", какой разрушительной силой оно будет обладать - решает каждый конкретный человек.

:)
но при этом они считают самым страшным - ошибку.

Ой, ну в нашей культуре тоже за ошибку порой гнобят. Да, и из глубины веков напоминают :"Семь раз отмерь - один отрежь!"; французы, тоже: "Ошибка хуже, чем преступление". Но, справедливости ради, японцы и сами знают цену своему "косяку". У них в истории был случай, когда спортсмены-олимпийцы закончили свой жизненный путь сипуку, т.к. не смогли пережить проигрыш. Не умеют проигрывать, тоже плохо. Но наша задача, как я понимаю - поиск варианта наилучшей системы отношений?

:)
угу. признание ошибки - путь к харакири. такое у них понятие о чести.

предложите папашку из этой истории похоронить?

Не, ну не так чтобы совсем похоронить, но кое-чем мог бы и поступиться. Разве свет клином сошёлся на поисках своих половинок и цель жизни - обязательно достижение гармонии в межполовых отношениях. Человек вполне способен сублимировать свою энергию в творчество, например.
В общем, предлагаю такую развязку этой истории: папа никуда не уходит, продолжает бережно хранить в своей душе милый образ последней любви и всё это очень гармонично выливается в творчестве: они пишет стихи о любви, становится граффити и малюет в ночном горое портреты любимой и другие символы вечной любви.
что-то в таком духе предлагаю... Сообщение было изменено пользователем 06-01-2013 в 19:43

Думарь
Человек вполне способен сублимировать свою энергию в творчество

Думарь
Не, ну не так чтобы совсем похоронить

девушка, Вы правда не понимаете, что фигня это?
он 5 лет (ПЯТЬ ЛЕТ!!!) палился. мама предпочла этого не замечать
так вот почему он теперь оставив ВСЕ семье и уйдя с паспартом и в своей одежде все равно козел?

Думарь
Но какова будет эта система

а какой Вы можете определить систему в которой нету критерия для добра или зла?

Думарь
вряд ли стал бы топтать чужую жизнь, ломать её так жестоко. В том то и дело, что речь здесь идёт о мужчине, который предпочёл забить на все условности в виде не одного десятка прожитых лет, на необратимые последствия, которые оставит эта рана в душе женщины, с которой он прошёл такой долгий путь... и всё во имя собственного комфорта и удобства. Он сделал это так резко и прямолинейно, что можно назвать это - безжалостным отношением к женщине.

а Вы что сделали бы?
прошли чувства. семьи не осталось. Вы уже готовы на все, лишь бы не жить с этим человеком.
но!!!! тут конфуз - 10-20 -30 лет жизни за спиной.
стиснув зубы будете жить дальше?
наступите себе на глотку?
и в глазах общественной морали станете держать человека за руку и угасать с ним?

:)
Пять лет он жил на 2 семьи. Просто он решил, что пора раскрывать карты.

Раскрыл карты и спрятался?))

Клавдия Степановна
мож, мама решила на него через беременную доню давануть? вон как накрутила ее. зачем было посвящать дочь в положении во все подробноти: я не ем, а теперь ем... неумно, чесслово.
да и эти валерьянка с пустырником.. они от серьезного стресса какБэ не помогают....

Кто меня накрутил? Просто никто не ожидал такого поворота событий в начале года, вот и всё.
С мамой видимся каждый день и я вижу её состояние. Она не ела ничего 5 дней. Сегодня ела. К вечеру снова тошнит. Такая вот реакция на ситуацию, выворачивает её.
На счёт пустырника не знаю, но 6т валерианки ежеденевно - здорово помогают.

Cosmonaut
Только уходи ты нормально, свинство вот так кинуть посреди нового года, когда одиноким особенно одиноко и дочери нервничать нельзя, беременна.

Вот и я про то же..

Cosmonaut
А вы, автор, на 8 месяце беременности и абстрагируйтесь от ситуации, не нервничайте, вам сейчас нельзя.

Стараюсь. Муж отвлекает.

конфетоид

маму вашу жалко - будьте ей поддержкой. Скоро внук будет - отвлечется.

ЗЫ: ваш хоть ушел и то ладно. хоть нервы не мотает. А мой , тварина, и любовницу не бросает и домой таскается, чтобы жена его обстирывала и кормила ( любовница не готовит) И чуть что грозится на любовницу дарственную написать на свою долю в квартире. Мама боится :( Вот и живет на старости лет как обслуга :( и помочь я ей не могу :(

Слушайте, ну мы раздули конечно %).Каждый по-своему прав, но все сошлись в одном -уходить надо по-человечески. Только изначально вопрос был в теме поставлен:

конфетоид
Часто такое бывает, что мужчина в 52 года бросает ВСЁ и ВСЕХ и уходит к любовнице? И как долго могут продлиться эти отношения?

Автор хотела вероятно примеров из жизни.Вместо этого начала получать оценки "отец имеет право,мать сама виновата,а вы вообще не лезьте в отношения родителей". И крайне мало ответов на поставленные вопросы.

Ва-банк
Автор хотела вероятно примеров из жизни.

знаю 5!!!! таких примеров лично 20-30 лет брака. автор слушать не будет, зачем ей

Клавдия Степановна
мне автор уже ответит, почему мама купила еду только себе /и по выбору, и по кол-ву/, не задав супругу вопроса, чем его, любимого, потчевать?

На нормальные вопросы отвечаю.
Складывается впечатление, что перед вами должна оправдываться.
Не поняла вообще вопроса.

Варварка
а что, оттого, что отец автора ушел от жены - он автоматом перестанет быть дедушкой и отцом? (хотя судя по заголовку темы, да, автор ситуацию мамы переносит на себя, на что неоднократно уже указывалось, но автор не принимает доводы)
Думаю Клавдия именно это имела ввиду, говоря о подмене понятий: ушел муж от жены, а не дедушка от внуков и не отец от автора

Женщина его живёт в другом городе. Соответсвенно, выбрав её, видеть отца я буду ещё реже.
Ещё и по той причине, что, например, в праздники он пропал и не выходил несколько дней на связь, потому что не хотел. И сейчас не выходит. Где дедушка?? Разве это не "отец ушёл из семьи"?

:)
а автору удобна позиция капризного избалованного ребенка. только вот теперь ее топанье ножкой не помогает...

:)
но и от отца отворачиваться не нужно.

Но ведь он отвернулся. И где он сейчас?
А ведь в гости нас с мужем пригласил на завтра... А след его простыл.

Дамиана
Единственное, соблюдать нейтралитет при родителях.

Стараюсь... Но в голове каша. И я даже не знаю, как относится ко мне отец %)

Думарь
В общем, предлагаю такую развязку этой истории: папа никуда не уходит, продолжает бережно хранить в своей душе милый образ последней любви и всё это очень гармонично выливается в творчестве

Мало, чтобы мужчина решился на разрыв отношений с любовницей. Хорошо бы, если бы ещё любовница согласилась с такой развязкой.

мама
А мой , тварина, и любовницу не бросает и домой таскается, чтобы жена его обстирывала и кормила ( любовница не готовит) И чуть что грозится на любовницу дарственную написать на свою долю в квартире. Мама боится Вот и живет на старости лет как обслуга

Какой кошмар.

:)
так вот почему он теперь оставив ВСЕ семье и уйдя с паспартом и в своей одежде все равно козел?

Откупился, что ли?
Типа, вольную себе купил, как во времена крепостного права? Нет, не козёл, просто рабская сущность у этого человека, вот и всё.
Осмелел, выходит, только тогда, когда женщина ослабела, постарела, подурнела. И не пойму, почему Вы-то так упорно не хотите видеть в нём приспособленца?
5 лет назад дочурка-то наверное уже не напрягала сменой памперсов по ночам?
Для меня хорошей характеристикой этого человека является один уже тот факт, что он способен был 5 лет жить во вранье, изворачивался так, что жена даже не подозревала ничего. Сами найдите ему определение.

:)
а какой Вы можете определить систему в которой нету критерия для добра или зла?

Если есть систематическое проявление одних и тех же качеств человеческой личности, то значит уже есть повод говорить о добре и зле. 5 лет врал жене? сбежал под новый год и спрятался, хотя знает, собака, что здесь человек мучается... и ведь даже дочке (типа, всё также любимой :bear: ) не звонит: как, мол, там мамка? жива ли?... Вот оценку этих поступков Вы можете дать? Или: поступки сами по себе, а человеческая личность с чистейшей душой, способной бескорыстно и трепетно любить - сама по себе.
А, впрочем, я не совсем поняла Ваш вопрос :D

:)
а Вы что сделали бы?
прошли чувства. семьи не осталось. Вы уже готовы на все, лишь бы не жить с этим человеком.
но!!!! тут конфуз - 10-20 -30 лет жизни за спиной.
стиснув зубы будете жить дальше?
наступите себе на глотку?
и в глазах общественной морали станете держать человека за руку и угасать с ним?

Ну, варианта тут два: либо уйти, либо остаться и во втором случае неуместно излишне драматизировать ситуацию. Человек осмыслил, принял решение, пережил тяжёлый период (как здесь советуют сделать женщине) и ничего - забылось, пошли внуки... Я что-то не пойму такого прям вот преувеличенного сочувствия мужчине и почему вдруг надо принять на веру, что это именно красивая лав-стори, а не некий симбиоз двух приспособленцев, которым просто жизнь подкинула шанс облегчить своё существование за счёт друг друга?

Интересно, а маме автора было бы легче еслиб он ушел к женщине старше ее, откуда она знает, что любовница моложе?

bishuk
откуда она знает, что любовница моложе?

кстати, да никто об этом и не подумал ;)

Indigо
треть из отписавшихся в теме, например, будет ровно в такой же ситуации в возрасте мамы автора...

+++
это норма жизни, так и есть
чего мириться-надо принимать это как данность и все

Думарь уйти

Ой! А как же теория о созидании? А как же ответственность за 10 -20 -30 лет? Куда делась сублимация в творчество?

Думарь
Откупился, что ли?
Типа, вольную себе купил, как во времена крепостного права?

Ну как вариант развод по правилам. имущество делится по закону. так лучше?

Думарь
Нет, не козёл, просто рабская сущность у этого человека, вот и всё.

т.е. если человек уходит оставив все - он все равно не имеет на это права?

Думарь
Осмелел, выходит, только тогда, когда женщина ослабела, постарела, подурнела. И не пойму, почему Вы-то так упорно не хотите видеть в нём приспособленца?

с чего Вы решили, что она подурнела, ослабла,...
приспособленец в чем?

Думарь
5 лет назад дочурка-то наверное уже не напрягала сменой памперсов по ночам?

ага...
и не требовались репетиторы для поступления в ВУЗ, не надо было оплачивать учебу, хотелки,...
потребности студентки несколько отличаются от потребностей 11 летнего мальчика

Думарь
он способен был 5 лет жить во вранье

а он точно врал? и ни разу не спалился?

Думарь
жена даже не подозревала ничего.

или не хотела видеть?

Думарь
Если есть систематическое проявление одних и тех же качеств человеческой личности, то значит уже есть повод говорить о добре и зле.

абстракция.
убийство - зло. а эвтаназия?

Думарь
оценку этих поступков Вы можете дать?

он может не желать насыпать своим присутствием соль на свежую рану и вызывать новый приступ истерики "не покидай"

конфетоид
Вот и я про то же..

ок, время ухода вы забраковали, а когда подходящее?

конфетоид
Кто меня накрутил? Просто никто не ожидал такого поворота событий в начале года, вот и всё.
С мамой видимся каждый день и я вижу её состояние. Она не ела ничего 5 дней. Сегодня ела. К вечеру снова тошнит. Такая вот реакция на ситуацию, выворачивает её.
На счёт пустырника не знаю, но 6т валерианки ежеденевно - здорово помогают.

вы утомили уже ее питанием, можно нас о нем не оповещать?

конфетоид
На нормальные вопросы отвечаю.
Складывается впечатление, что перед вами должна оправдываться.
Не поняла вообще вопроса.

а вы бы подумали. почему для вас норма, что маме пофиг, что папа будет есть в праздиники)))

Здесь на форуме, читала историю, что отец их бросил и дочь с детства его не видела и была сильно обижена, что он ушел к другой, бросив ее маму и ее саму еще малышкой.... Встретилась она с отцом уже взрослой и узнала, что это ее мама сильно загуляла и отец ушел, уехал в другой город, потом построил новую семью, а с дочерью ему встречаться не давали...
Автор совершенно не вкурсе что там у родителей внутри семьи, может у мамы много табу в сексе и он всю жизнь это терпел, пока дочь не создала свою семью...
У меня знакомая очень хорошая и современная и двое детей и муж у нее первый, так вот она всегда с омерзением говорит про минет - как :=-O: как это можно, такая гадость, я же этим губами ем :=-O: !!! Это она на полном серьезе, и она у него первая, он ей только раз с проституткой изменил и тут же признался. Вот и мне интересно закончится их брак или нет ?

:)
а он точно врал? и ни разу не спалился?

К сож врал. В 23:55 позвонил маме, сказал, не приедет, т. к. выпил с друганами. Вот.

:)
он может не желать насыпать своим присутствием соль на свежую рану и вызывать новый приступ истерики "не покидай"

Мама такого не исполняет. Сказала: "Хочешь уйти - уходи, я тебя не держу". Он закрылся, молчити т. п. Ситуацию не разъясняет. Как вчера рано утром ушёл, так сегодня никаких новостей от него. Может, это он так молча ушёл навсегда? %) ;)

Клавдия Степановна
а вы бы подумали. почему для вас норма, что маме пофиг, что папа будет есть в праздиники)))

Ей не пофиг. Довольны?
Вы меня утомили, Клавдия.Сообщение было изменено пользователем 06-01-2013 в 21:47

конфетоид
Соответсвенно, выбрав её, видеть отца я буду ещё реже.

так вы сами писали, что в последние 5 лет отношения не очень, что он даже вашего телефона не знает - что поменяется?

Дамиана
это на бумаге все просто. муж, отец, дед. Звучит правильно канеш. А в реальной жизни нет такой четкости определений. есть эмоции и еще куча разных обстоятельств и особенностей. Даже если дети выросли, эта неразбериха в родительских отношениях жестко бьет по взрослым детям. Знаю по своему опыту. Плохо всем

вы знаете, я прошла ситуацию, когда родители развелись, с той разницей, что я была не беременна, а сыну моему уже стукнуло 3 года. Поэтому ситуацию аналогичную прошла не в теории, не на бумаге, а на практике. Ну что...скажу так - надо было раньше.причин много и они несколько иные. Более того, скажу так, мой отец передо мной лично во многом виноват, как отец, а не только фактом, что ушел от мамы. НО: он все равно остается мне отцом и дедушкой моему сыну. И это не теория и не красивая картинка. Просто я не смешиваю понятия. Я и отец - это я и отец, моя мама и мой папа - это мама и папа как муж и женаСообщение было изменено пользователем 06-01-2013 в 22:13

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы