и вместе тесно и поразень тошно

Рыся
мой вопрос никто не отменял

;) тоже хотелось бы услышать ответ на свой вопрос

operatorrr Яночка
дело не в деньгах вовсе, просто ей любви и внимания не хватает!

+++ проблема не в деньгах обычно, и не в бытовой помощи
обычно это в отношениях проблемы

опять я
им отвечаете: "Вы сами разбаловали своих мужей, когда сидели в декрете и все сами делали".

я -гиде? ;)

опять я
надо мужа заставлять помогать по дому

заставлять не то слово ;)

опять я
же деньги приносят! ну надо же подвиг какой

опять я
женщина рожает и никто это подвигом не считает

где кто это прировнял к подвигу?
:)

опять я
это в отношениях проблемы

дак естествено вопрос откуда они вырастают? ;)

опять я
обычно это в отношениях проблемы

оговорюсь - при условии, что ребенок (да, впрочем и все члены семьи) условно здоровы.

Рыся
я -гиде?

давненько я жаловалась на свои проблемы, тоже отсутствие помощи, но при условии, что на мне была и работа, и дом, и ребенок, да и на мужнины заработки я не могла расчитывать. Вот там Вы мне и сказали что женщины сами выноваты, что сами на себя все взваливают, а потом плачут. Я еще тогда так изумилась - если я сижу в декрете с достаточно взрослым ребенком (до 3х лет сидела) неужели еще мужа что-то дома заставлять? А потом при выходе на работу женщины, конечно, муж на себя не хочет брать какие-то обязанности...

Рыся
заставлять не то слово

не придирайтесь к словам. Большинство женщин сначала просит, потом уже злится, заставляет....

Рыся
дак естествено вопрос откуда они вырастают?

Вы не поверите, у каждого свои причины для обострения отношений :)

Redfox
достойно, это чтобы обеспечить благоустроенной квартирой, хотя бы двушкой (если ре один) с большой кухней, чтобы там приятно было находиться, а не натыкаться на углы, здоровым питанием, отпуском пару раз в год на 2 нед не в эконом-варианте, машиной себе и жене, лечение если необходимо, хорошей одеждой, фитнесо и косметическими процедурами, и помощницей по хозяйству, которая также могла бы посидеть с малышом 3-4 часа в день раза 3 в неделю. как-то так) тогда никаких претензий по поводу - помоги мне по хозяйству и с младенцем

А зачем ему жена при таком раскладе? Квартиру украшать? - так он статуэточку себе купит... Поговорить - с тем же успехом можно к психотерапевту, он еще и профессионально поговорит. В постель - так проститутки есть, которые на головную боль и стеснение ссылаться не будут. И никто никому ничего не должен ;)

Рыся
А кто тут ноет

да половина форума

Ага!

опять я
А потом при выходе на работу женщины, конечно, муж на себя не хочет брать какие-то обязанности...

естествено не хочет..

опять я
Большинство женщин сначала просит

значит так просют ;)

опять я
не поверите,

поверю :)

Рыся
значит так просют

а как надо? научите нас, темных?
ну т.е. свое мнение Вы мне не проясните?

свет Юрьевна
А зачем ему жена при таком раскладе?

знаете, любовь случается.
Что бы ты ни дал женщине, она даст тебе больше.
Ты дашь ей семя - она подарит тебе малыша.
Ты построишь ей дом - она подарит тебе уют в нем.
Ты обеспечишь ее продуктами - она тебя вкусным ужином.
Ты подаришь ей улыбку - она отдаст тебе свое сердце.
Она умножает и увеличивает всё,что ей дается...
и говорят, это Конфуций

опять я
а как надо

мне вам рассказать как с ВАШИм мужем общаться?? %) ;)

опять я
свое мнение Вы мне не проясните

какое имено,я правда не моуг понять,что имено нужно прояснить. :)

опять я
Что бы ты ни дал женщине, она даст тебе больше

а семья,взаимоотношения-это что мерительство-кто кому что дал ? ;)

опять я
знаете, любовь случается.

И правда, случается.

опять я
они же деньги приносят! ну надо же подвиг какой!

Это про любимого человека? ;)

опять я
обычно это в отношениях проблемы

А вот здесь я присоединюсь на все 100 :) . Только предлагаю исходить из того, что выращивалась эта проблема обоими любящими супругами! :)

Рыся
я правда не моуг понять,что имено нужно прояснить.

я так и думала :clap:

Рыся
как с ВАШИм

нет, с моим не надо. Мне в принципе не близка позиция просить о чем-то, тем более мужа, мне как-то партнерские отношения ближе и еще изголяться и просить как-то по особенному

Рыся
значит так просют

мне не хочется... Думала, может секрет Вы какой-то знаете ...
опять я ошиблась

опять я
с моим не надо

да хорошо,а с чьим нада?

опять я
просить о чем-то

то етсь предпочитаете молча ташить все на себе, или обижаться,что вам не помогают? ;)

опять я
мне не хочется...

знаете большинство людей не умеют читать ваши мысли..сколько б это не страно звучало ;)

свет Юрьевна
Это про любимого человека?

это про то, что когда мужчина деньги приносит в дом - это не подвиг, это нормально! (Равно как и женщине рожать и заниматься детьми) И в с связи с этим обычно (за искл. форс-мажора) оснований освобождать мужчину от помощи женщине не вижу, если особенно она об этом просит. Если ты приносишь денег много-премного и всю необходимую женщине помощь можно купить за деньги (прибить, повесить, пропылесосить....) тогда он может отказаться от помощи жене совершенно спокойно, имхо.

Рыся
знаете большинство людей не умеют читать ваши мысли..сколько б это не страно звучало

из Вашей логики следует, что женщина может только молчать или просить?

опять я
мне как-то партнерские отношения ближе

опять я
оснований освобождать мужчину от помощи женщине не вижу,

Вы в партнерских отношениях берете на себя функцию освобождать- не освобождать?

опять я
значит так просют

мне не хочется... Думала, может секрет Вы какой-то знаете ...

Зря Вы иронизируете. Рыся права. Когда просят так

аноним
я и сдерживать себя устала, но и подстраиваться тоже уже тошно

то меня не удивляет, что муж домой все позже и позже приходит.

свет Юрьевна
Вы в партнерских отношениях берете на себя функцию освобождать- не освобождать?

да, мы вдвоем с партнером решаем кого и от чего мы освобождаем.

свет Юрьевна
Зря Вы иронизируете. Рыся права.

а я считаю, что не права ;) , а смех, он вообще жизнь продляет :)

свет Юрьевна
Когда просят так

а я в принципе против того, чтобы просить мужа вымыть посуду. Чистая посуда ему нужна не меньше, чем мне, а работаем мы оба, и придя домой я уже ужин приготовила.

Кста, слово-то как смешно написано "поразень"

так отношения выстраиваются еще до появления ребенка, муж сразу разделяет быт с женой.
У меня складывается странное впечатление, что помощь начинают просить только при появлении ребенка. Или муж раньше помогал, а тут резко перестает раз жена пока дома?
Где корень проблемы, муж портится при появлении ребенка и перестает помогать или с него только в это время начинают спрашивать помощь?

Ждана
так отношения выстраиваются еще до появления ребенка, муж сразу разделяет быт с женой.

все течет, все изменяется, меняются условия, меняются люди...

Ждана
У меня складывается странное впечатление, что помощь начинают просить только при появлении ребенка. Или муж раньше помогал, а тут резко перестает раз жена пока дома?

да, часто именно так - с появлением ребенка забот у женщины больше, и ей нужна помощь. А мужу удобно считать, что раз жена сидит дома, то все сама-сама-сама :( Лично у меня была другая проблема, это когда я вышла на работу: на домашние дела и ребенка сил и времени стало катострофически не хватать. Причем выход на работу был объективно необходим, нужны были деньги, муж сам торопил, но помощи по дому при этом от него :( Но на самом деле эти бытовые проблемы были только катализатором, истинные проблемы были глубже. С тех пор считаю, что

опять я

обычно это в отношениях проблемы

Уже одно то, что Вы мужу что-то говорите (о том, что нужна помощь и т.д.), о своих проблемах, а он не хочет Вас услышать, имхо, и есть показатель, что в отношениях что-то не так. Конеш, надо уметь разговаривать, по-меньше упреков и претензий.... но суть остается

опять я
из Вашей

из Вашей ;) вы же не умете и не любите просить.
;) у меня ,правда тож сия ошибка присутсвовала в певром браке, ну ,вот Не научена просить,особливо,что касаемо денех :=-O: НО теперь я панимаю,что была не права, исправляюс ;) работаю,и главное-*результаты радуют "просить у мужчины помоши-это нормально!" :)

опять я
а я в принципе против того, чтобы просить мужа вымыть посуду.

купите посудомойку,ей боху ;)
насчет посуды мне понравилось выражение моей бабушки,которая счастливо прожила с дедом всю жизнь:
" Сегодня я наверное посуду на ночь не помою,оставлю,ПЕРВЫЙ раз в жизни!"
а ей уже 85, ;) ( посуду я ей помыла,канешно. Но фраза ее-заставила меня задуматься..Мужчинам приятно приходить в дом,где уютно,( а понятие уют у каждого свое,у когото и чистота и ужин на столе и улыбка жены, кому то на чистоту п....х,лишь б ждали и любили ,любого). Так ж как нам приятно када нам мужчина деняжок приносит ;) а уж сколько-это зависит от мужчины,от того какой он есть был до нас и будет после ;)Сообщение было изменено пользователем 03-12-2010 в 09:56

опять я
придя домой я уже ужин приготовила

такое ощущение,что за этот факт вам он должен в ноги пасть и быть благодарен до кончания веков ;)

Рыся
купите посудомойку,ей боху

посудомойка есть. Вы просто придираетесь к словам, не надо понимать все буквально, и про ужин тоже

Рыся
опять я
придя домой я уже ужин приготовила
такое ощущение,что за этот факт вам он должен в ноги пасть и быть благодарен до кончания веков

Если по существу сказать нечего, не придирайтесь к словам. Я надеюсь, хоть кто-то понял, что я все таки за разделение труда в доме, раз уже обязанность зарабатывать деньги мы делим вместе. И не вижу оснований, почему я должна просить об этом мужа.

Рыся
из Вашей вы же не умете и не любите просить.

еще раз, да мне не приятно что-то просить, особенно выпрашивать (т.к. чаще всего никто радостно не бросается на домашнюю работу). Люблю договариваться. ВАм нравится просить - просите ;) Только осторожно, а то как говорится "по-меньше спрашивайте, а то могут и не дать" (с)

опять я
Вы просто придираетесь к словам

вы пишите,я комментирую ваши посты.

опять я
выпрашивать

д ане боже мой.пи верном способе донесения информации -этого и не нужно :)

опять я
Люблю договариваться

обьясните мне разницу,между попросить и договориться? ;)

опять я
что я все таки за разделение труда в доме, раз уже обязанность зарабатывать деньги мы делим вместе. И не вижу оснований, почему я должна просить об этом мужа.

аллеелуя,теперь главное,чтоб Вашу позицию полностью разделял Ваш муж и всем будет счастье.