Дочь не родить, бог дал двоих сыновей

при опеке на ребенка выплачивается пособие, на которое подобает покупать ребенку хлеб и масло и пр. для тех, у кого небольшой доход- это выход.
так вы со мной все-таки согласны, что кроме собственной квартиры есть другие неплохие спосоы жизнеустройства? ;)

Куда ты, Ева?
лучше одну кашу всю жизнь есть, но с мамой

Ненастоящий мужчина
На хлебушек их не намажешь, ребятенка не накормишь.

...вот тож эмоции у меня - задело, неужто в дд лучше? что у нас всех деток усыновляют что ли, пусть такая скромная, но семья...а еще, автор, а сыновья ваши как к этому относятся, муж, вы вообще это с ними обсуждали?

lulu-l
так вы со мной все-таки согласны, что кроме собственной квартиры есть другие неплохие спосоы жизнеустройства?

С опекой, на которую вы указали, согласен бесспорно. И деньги государство дает не совсем уж плохие, и право на жилье сохраняется у ребенка.
При такой форме ребенок действительно что то приобретает.
Но прошу заметить, уж никак не усыновление в данном конкретном случае, как озвучил мысль автор.

многие принятие ребенка в семью (независимо от формы устройства) обобщенно называют усыновлением. к тому же, не все в курсе, что кроме усыновления есть опека и приемная семья. не важно, как это будет оформлено юридически, главное, что еще один ребенок обретет маму. а все эти юридические вопросы- эо кому как. кто что для себя принимает, а что нет.

ни че не поняда у вас есть 2 сына вы хотите дочь? я сделала 2 аборта, молила господа раскаивалась, ну что бог всемогущий я родила дочь

lulu-l

Я за то, что если они принимает какое решения относительно любых действий в отношении брошенных детей, просто обязаны знать, понимать, и различать, что такое усыновление, что такое опека.
Извините, подходить к этому вопросу с кондачка, это просто несерьезно.
Если кому то интересно мое личное мнение, то к опеке я отношусь скептически, но не отрицаю ее.
Любовь за деньги, никогда не заменит чистую любовь и полную ответственность.Сообщение было изменено пользователем 12-10-2009 в 16:43

Ненастоящий мужчина
Любовь за деньги, никогда не заменит чистую любовь и полную ответственность.

...а Вы уверены что люди усыновляющие ребенка будут непременно его любить???...из-за таких как Вы моя мама боится оформлять опеку(все думает что люди скажут будто она ее из-за денег забрала из больницы) хотя с восьми месяцев воспитывает свою внучку, мою племянницу...девочке уже 10лет и затраты на нее прямо скажем не малые, а мама пенсионерка...

Сообщение было изменено пользователем 12-10-2009 в 16:57Сообщение было изменено пользователем 12-10-2009 в 16:58

Ненастоящий мужчина
то к опеке я отношусь скептически, но не отрицаю ее.
Любовь за деньги, никогда не заменит чистую любовь и полную ответственность.

:( Насколько я поняла у вас есть усыновленные детки. И Вы можете так говоить! Ребенка нельзя полюбить за деньги или без них. Мы их просто любим! Государство тратит огромные деньги на содержание ребенка в дет доме, и что получает человек при выходе из госучреждения? Вырастают неприспособленные к жизни, никем нелюбимые люди :( А дома и есть дома. Пусть и за деньги (не все же миллионы получают, а полюбить точно смогут, хотя не такие там огромные деньги) научат и кушать готовить и стирать/убирать. !Написала много и сумбурно. Просто как то "задело"

коробушка

Не понял, что я не правильно сказал ?
Что БОМЖами запрещают усыновлять детей, и я считаю это правильным ? Вам это не нравиться ?
Что опеку, как форму развития детей, я принимаю, но отношусь скептически ? Что не так ?
Что отдавать ребенка на усыновление людям, которые не могут прокормить сами себя, устроить свою собственную жизнь - это преступление, вы то же не согласны ?
И при близком общении с органами опеки понял, что по своему они правы. Так и должно быть.

Кто может быть усыновителем
Усыновителями могут быть совершеннолетние лица обоего пола, за исключением:

лиц, которые на момент установления усыновления не имеют дохода, обеспечивающего усыновляемому ребенку прожиточный минимум, установленный в субъекте Российской Федерации, на территории которого проживают усыновители (усыновитель)*;
лиц, не имеющих постоянного места жительства; лиц, проживающих в жилых помещениях, не отвечающих санитарным и техническим требованиям и нормам; Сообщение было изменено пользователем 12-10-2009 в 20:43

Ненастоящий мужчина

Не хотела Вас обидеть, мне не понравилось Ваше выражение про деньги. На мой взгляд, лучше под опекой, но в семье, чем в самом лучшем, но детдоме.
P.S Для моей семьи шел вопрос только об усыновлении, но это мои "тараканы". Но у нас тоже

Ненастоящий мужчина
у меня жилье не одно, и квартира огромнейшая...

но ведь это сегодня, а на завтра я тоже ничего не гарантирую. Про усыновление и БОМЖЕЙ я точно не высказывалась :) Хотя наличие хорошего достатка и огромной квартиры, тоже не показатель хороших условий для детей.Сообщение было изменено пользователем 12-10-2009 в 19:40

коробушка

Да не вопрос. Мое мнение то же имеет право на жизнь, согласитесь.

Вот кстати, по Екатеринбургу. Посмотрите. И кто мне скажет опять, что лучше с мамочкой на хлебушке, да кашке, я надую губки.

www.nakanune.ru/news/2009/04/02/2151945

А вот еще:
Общага сделала детей инвалидами

У окна уже три часа стоит сын голодающей женщины, 12-летний Игорь. Боится, как бы матери не стало совсем плохо. С завтрашнего дня он собирается присоединиться к голодовке.

• Дети постоянно торчат около нас - то один, то другой, - говорят женщины, - мы их пытаемся прогнать, да куда там. Всем жалко маму. И они заявили, что с 31 марта лягут тут рядом с нами.

Из всех голодающих женщин детей нет только у Ирины Владимировой.

• Я с ужасом смотрю на тех детей, которые здесь родились, - говорит Ирина. - Они все инвалиды. Только поэтому и не рожаю.

• А у меня трое детей, - кричит навзрыд Оксана Солдатова. - Двое, родившиеся в общежитии, инвалиды. Здесь нет ни одного здорового ребенка - у всех разные формы инвалидности. Сегодня к нам пожаловал руководитель главного управления ЖКХ Самарской губернии Владислав Тимошин. И вся его миссия свелась к словам: «Я не заводил детей, пока не получил свою квартиру...»

samara.old.kp.ru/2005/03/31/doc58930/

ну-у-у-у. меня про вес двухгодовалой девочки впечатлило. вот мой трошка в 3 года!!!!!!!!!!!!!!!весил 8кг. это от того, что его обильно и калорийно кормили в ДД. так где ему лучше?у меня тож не одно помещение и квартира большая. но я считаю, что даже если бы я это жилье снимала, то НИКОГДА не допустила бы со своим ребенком такого. давайте не будем говорить про алкашей и асоциальных элементах общества.
повторяю: если порядочная семья, не имеющая в собственности жилья, желает усыновить ребенка- то это должно приветствоваться. ни одни нормальные родители не останутся без крыш над головой и не оставят своих детей. не нужно искать крайности.

Не хотела ничего писать, но задело за живое...
Сейчас сложилась парадоксальная ситуация - в детских домах созданы такие условия, какие далеко не каждая семья может дать дома. На содержание одного ребенка в гос.учреждении в месяц тратится внушительная сумма, несопоставимая с выплатами при опеке/приемной семье. Но только вот импортная сантехника и пластиковые окна почему-то совсем не помогают вырастить успешного человека. Мне кажется, что главное, что должны привить родители детям - это понимание того, что ничего в жизни с неба не падает. А это может дать только семья.
Расскажу про свою семью. Мы усыновили полтора года назад. У нас всё было шоколадно, пока не грянул кризис, мужа вынудили уволиться, а я забеременела третьим :) И что? Да. Мы гуляем не в парке аттракционов, а кормим уточек в Дендрарии. В этом году мы скорее всего не пойдём на ёлку к Тупиковой. Зато будем ходить в детскую филармонию. Я не покупаю им творожки, герберовское пюре и соки в промышленных количествах, зато делаю свежевыжатые соки из садовых яблок/ягод и собственную творожную запеканку с цукатами :) Я не заказываю больше детям одежду в Quelle, но ведь и голыми они не ходят... Пострадали ли мои дети от кризиса? Наверное. Но неужели лучше было не усыновлять, а оставить ребенка в "стабильно хороших условиях" в доме ребенка, где он даже говорить не научился в 3-то года с хвостиком? Я не знаю, что будет дальше. Но я точно знаю, что по крайней мере я всегда буду рядом со своими детьми. Будет разговор по душам перед сном и приятные сюрпризы, будут совместные чтения книжек в обнимку и совместные балованье и игры :)
эххх ну что же делать, если на всех брошенных детей усыновителей-олигархов не хватает? Да многие ли, даже хорошие, грамотные, ценные специалисты могут позволить себе купить квартиру? Насколько я знаю, можно взять ребенка в съёмную квартиру при условии официального договора аренды. Главное - чтоб были силы и ответственность за свое решение.

коробушка

написала почти то же самое, что и Вы. Наши мысли сходятся :)

fdo
fdo

вообще не понимаю, заладили "БОМЖ, БОМЖ...." после войны столько детей-сирот было....и? сколько историй...соседи подбирали-ростили-кормили-любили....да что далеко ходить за примерами ...моего деда нашли (!) на дороге, не бросили, хоть и есть нечего было, и хату сожгли, и кормильца убила война, и своих СЕМЕРО!!! было. Просто вспоминать надо, что главное в жизни не квартира -машина и дача в придачу, а

fdo
разговор по душам перед сном и приятные сюрпризы, будут совместные чтения книжек в обнимку и совместные балованье и игры

fdo
А это может дать только семья.

Ненастоящий мужчина
Ненастоящий мужчина

вас прям кидает в крайность! автор наверняка не в подвале живет, детки не заброшены, не голодом ходят. обуты-одеты, А ГЛАВНОЕ-ЛЮБИМЫ!!позиция ваша понятна, но все очень сложно в этом мире, все ситуации разные....ни у всех есть в собственности квартира....да...и чё? ни жить, ни рожать, ни любить? лишись вы сейчас квартиры...детей по детдомам раздадите?

Ненастоящий мужчина
Любовь за деньги

м-да...лихо вы заворачиваете однако....кого-то конкретно имеете ввиду...или всех обижаете?

Куда ты, Ева?
лишись вы сейчас квартиры...детей по детдомам раздадите?

Уважаемая. Зачем все передергивать ? Если я лишусь квартиры, семейных доходов, и мои дети будут вынуждены жить на холодной улице, или в подвале теплотрассы, несмотря на отеческую и материнскую любовь, у меня заберут детей. И родных, и усыновленных.
И это будет правильно, и справедливо.

Куда ты, Ева?
м-да...лихо вы заворачиваете однако....кого-то конкретно имеете ввиду...или всех обижаете?

Что есть обижаю, и что есть заворачиваю ? Заворачиваю, это значит задаю неудобные вопросы, на которые вы ответить не можете ?
Ваша розовая позиция, дети с кашкой, и любимой пьной мамой в теплотрассе (зато своей), мне понятна.
Вы теоретик.
Давайте конкретно поспорим о моей позици с лично с вами, и сделаем это отдельной темой. Согласитесь ?

fdo
Мы усыновили полтора года назад

У меня время и опыт несколько больше.

fdo
И что? Да. Мы гуляем не в парке аттракционов, а кормим уточек в Дендрарии

И правильно делаете.

fdo
Я не знаю, что будет дальше.

Это плохо, очень плохо.

fdo
Но неужели лучше было не усыновлять, а оставить ребенка в "стабильно хороших условиях" в доме ребенка, где он даже говорить не научился в 3-то года с хвостиком?

Лучше усыновить, ибо сами знаете, что люди усыновившие детей, особые люди. Теоретиков масса, пожалеть кошечку выброшенную возле подъезда, собачку с поломанной лапкой, брошенных деток. Но дело делает миллионная часть процента ..

fdo
Но я точно знаю, что по крайней мере я всегда буду рядом со своими детьми.

Рассуждая по вашему, точно знать нельзя. Если вы не смоежете обеспечить своим детям (не имеет значения, своим или усыновленным) детей у вас заберут.
Ибо самое главное - ответственность, лежит всегда на родителях.....

fdo
Да многие ли, даже хорошие, грамотные, ценные специалисты могут позволить себе купить квартиру? Насколько я знаю, можно взять ребенка в съёмную квартиру при условии официального договора аренды. Главное - чтоб были силы и ответственность за свое решение.

Нельзя. Хорошие, грамотные, ценные специалисты, не имеющие возможности решить свои жизненные условия, это нонсенс.
Почему вы не подходите к этой проблеме с другой стороны ?
Я хороший грамотный, ценный специалист, хочу усыновить ребенка. Какие требования ? Собственное жилье ? Разобьюсь, но через год добьюсь и сделаю .

Мы с Вами говорим о разных вещах. И Вы правы, и я права. Но в одном я с Вами точно согласна-

Ненастоящий мужчина
люди усыновившие детей, особые люди

Если для человека важнее всего семья, (а для людей, сознательно усыновляющих детей, семья явно один из самых важных приоритетов), то человек всегда найдёт способ заработать для своих детей, даже если вообще остался без работы. А наличие квартиры тут вообще не при чем.

Ненастоящий мужчина
Я не знаю, что будет дальше.

Это плохо, очень плохо.

Ну а знать все наперед никто не может, кроме Нострадамуса :)

Всего Вашей семье самого лучшего!

fdo
Мы с Вами говорим о разных вещах. И Вы правы, и я права.

Неееее :) Мы говорим об одной и той же проблеме, только имеем на нее разные взгляды на нее.
Смысл то один, это понятно - брошенные детки.. И все мы об этом переживаем, иначе даже спора бы не возникло.

fdo
Если для человека важнее всего семья, (а для людей, сознательно усыновляющих детей, семья явно один из самых важных приоритетов), то человек всегда найдёт способ заработать для своих детей, даже если вообще остался без работы. А наличие квартиры тут вообще не при чем.

Во всем согласен, кроме последнего предложения, уж извиняйте. Вы же знаете, что благими намерениями устлана дорога в ад.
Стоял, и буду стоять на том, что норма закона, не позволяющая людям, не имеющего собственного жилья усыновлять ребенка, правомерна.

fdo
Ну а знать все наперед никто не может, кроме Нострадамуса

Ну, Нострадамус, это круто Хватит завещания или дарственной в равных долях на детей.

fdo
Всего Вашей семье самого лучшего!

Пасибо :-) Ответный тост в Вашу честь :-) Чмок :-)Сообщение было изменено пользователем 13-10-2009 в 01:48

Я
А года летят. Косяк за мной - аборт. Вот думаю, что наказание. Жизнь наладить не могу. Это не прихоть,

Прочитала ваш диспут по поводу мыслей автора и что??? Ребята ,а вам не кажется,что вы все правы и не правы одновременно? А вы не задавались простым вопросом:- А что хочет решить автор усыновлением? Подарить любовь обездоленному ребенку или за молить грехи?А если не за молятся грехи и не чего не изменит в жизни этой женщины,что ребенок как не выполнивший своей миссии опять пойдет в детдом? Что за идея фикс-девочка,чем мальчики не устраивают? По моему здесь важна мотивация,а не процесс.

vetusya
А что хочет решить автор усыновлением? Подарить любовь обездоленному ребенку или за молить грехи?А если не за молятся грехи и не чего не изменит в жизни этой женщины,что ребенок как не выполнивший своей миссии опять пойдет в детдом? Что за идея фикс-девочка,чем мальчики не устраивают? По моему здесь важна мотивация,а не процесс.

Век воли не видать, а вы, скорее всего правы.

...мужчина...Вы вообще-то точно в России живете???...на протяжении четырех страниц пестрите своим

Ненастоящий мужчина
детей у вас заберут ...если бы у всех в подобных случаях в нашей стране забирали детей то на всех бы просто детских домов не хватило..Вы посмотрите что творится в деревнях?...работы нет так некоторые рожают только для того чтоб пособие получать...на это и живут...а дети у них бегают голодные и в тряпье...и чё-то не забирают детей то...а девочки Вам пытаются втолковать что усыновление это никак не приправа к благосостоянию, а осознанный шаг человека к тому чтобы сделать и себя и ребенка счастливым...Сообщение было изменено пользователем 13-10-2009 в 09:43

fdo

Куда ты, Ева?

• мульон и подпишусь под каждым словом!!!!
  я уже пятую страницу толкую, что про пьянь речи никто не ведет!разговор о приличной семье, но без квартиры в собственности!ни одни нормальные родители при самом диком кризисе без жилья не останутся и детей не оставят!

[cit]Ненастоящий мужчина
[/Хватит завещания или дарственной в равных долях на детей.]
а я собираюсь всем своим детям дать возможность заработать на свое жилье, а не ростить потребителей. я на свою квартиру заработала сама и знаю ей цену. собираюсь так же поступить со своими детьми, чтоб они тоже знали цену вещам. жестоко? пусть жестоко, но зато когда они за свои кровно заработанные купят себе квадратные метры -сугубо свои, у них не будет возникать идиотских мыслей прокакать заработанное. конечно, все мое в итоге достанется всем в равных долях, но только после того, как они сами в жизни что- то достигнут.
и никак родительская любовь не зависит от м2.
детки, кому вся жизнь дарится в готовом виде в красивой коробочке с бантиком, как правило, вырастают редкостными сволочами.
знаете присказку : "родители, сволочи, сдохли и до пенсии меня не прокормили". так вот я так не хочу.