В Норвегии секс без согласия будет считаться изнасилованием

Новости U-mama.ru:

перед сексом писать расписку?

А секс без согласия это разве можно как то по другому трактовать? Это и есть насилие.

А как можно после доказать, что согласие было, либо его не было? Скажем, мужчина впоследствии заявляет, что он был против .
Слова одного человека против слов другого
В законе тогда нужно прописать необходимые условия, чтобы можно было подтвердить согласие партнера

А раньше, чем считалось?

Vivienne W: А секс без согласия это разве можно как то по другому трактовать? Это и есть насилие.

само собой.

тут в этом законе скорее речь о ситуациях типа onenightstand, когда парочки знакомятся в клубах и на прочих тусовках, случается мимолетная связь, а потом один из партнеров, по каким-либо причинам, решает обратиться в полицию с заявлением об изнасиловании, мол "не хотел" и тп.
И другому очень сложно доказать тот факт, что все было по обоюдному желанию, ведь действительно, никто расписок не дает.

Примерно по этой схеме посадили на 4,5 года в Испании бразильского футболиста Дани Алвеса, который в ночном клубе, фактически под камерами переспал в туалете с голддиггершей, а она потом заявила об изнасиловании. Причем есть записи камер, где они сначала весь вечер обнимались в vip зоне, и что они потом чуть ли не за ручку и в обнимку идут в кабинку туалета, где все случилось, и сама девушка говорит, что да, мы пошли в кабинку туалета, но я не думала, что он начнет там в кабинке ко мне приставать и требовать секса.
Пысы: сейчас прочитала обновления, Алвеса, оказывается, в итоге оправдали после апелляций, за недостаточностью улик и противоречий показаний. Но 14 месяцев в тюрьме он провел. Ессно карьера полностью разрушена, жена ушла ( но тут и без "изнасилования " логично.

Рабочая схема развода состоятельных мужчин на бабки..
В Англии такой же суд был у Бенжамена Менди. Тот очень любил тусовки с "ночными бабочками" и прочими девицами недоэскортницами, которые потом групповой иск на него подали, мол он их насиловал. В итоге, дело то развалилось, когда начали про всех девушек детали их "карьеры" всплывать, и вина доказана не была, но карьеру ему заруинили.
Точно также обвиняла одна девушка Томаса Парти, но там в итоге дело не возбудили.

Возможно, с рядовыми и не богатыми гражданами это так работать не будет, но тем не менее, про Швецию об этом уже где-то писали, что доказывать невиновность стало очень сложно.

И это конечно не касается криминальных дел с реальными изнасилованиями. Но такие ситуации наоборот, бросают тень на реальных жертв насилия, когда вот эта грань "достоверности" стирается....

Апломбная такса: А как можно впоследствии доказать, что согласие было либо не было? Скажем, мужчина впоследствии заявляет, что он был против .
Слова одного человека против слов другого
В законе тогда нужно прописать необходимые условия, чтобы можно было подтвердить согласие партнера

да, вот эта самая проблема этого закона, я об этом выше и писала, приводя известные "дела" выше. И их результаты. По одному - есть факт срока реального.

ancora85: Причем есть записи, что они чуть ли не за ручку идут в кабинку туалета, где все случилось, и сама девушка говорит, что да, мы пошли в кабинку туалета, но я не думала, что он начнет там в кабинке ко мне приставать и требовать секса.

Маразм крепчал.

ancora85: доказывать невиновность стало очень сложно.

Ну так а как доказать, что ты не верблюд, если нет ни расписки, ни аудио, ни видео. Только устное согласие.

Теперь это как с ложными обвинениями от обиженных детей (и не говорите, что таких нет, даже на юматери была пара новостей про ложнве обвинения, а заявление уже не забрать). Делал, не делал, а тебя всё равно в суд и приговор.

Very black Jack (ex유지니아): Маразм крепчал.

даа. Там прям скандальный суд был, но в итоге его посадили. Агумент, что вот в самую последнюю секунду уже в кабинке, когда они разделись, она передумала, и он обязан был остановиться. А то, что она в кабинку с ним пошла обнимаясь и целуясь, это ничего не значит.

Very black Jack (ex유지니아): Ну так а как доказать, что ты не верблюд, если нет ни расписки, ни аудио, ни видео. Только устное согласие.
Теперь это как с ложными обвинениями от обиженных детей (и не говорите, что таких нет, даже на юматери была пара новостей про ложнве обвинения, а заявление уже не забрать). Делал, не делал, а тебя всё равно в суд и приговор.

да.
Причем, из-за таких вот моментов, как я описала выше, повторюсь, страдают реальные жертвы насилия, ибо им на этой волне перестают верить.((((

Аноним 501: Что мешает женщине, обиженной на мужчину, что не женился после секса, пойти и заявить на него?

До этого закона тоже ничего не мешало

ancora85: Причем, из-за таких вот моментов, как я описала выше, повторюсь, страдают реальные жертвы насилия, ибо им на этой волне перестают верить.((((

Это то как раз самое страшное.

Аноним 395: Вроде все логично. Но законы они такие, да. Порой с логикой расходятся напрочь.

скорее всего были прецеденты - когда формально человек не говорил нет и насильника не могли привлечь к ответственности. Есть люди, которые в подобных ситуациях могут не сопротивляться - просто цепенеть например

Потом удивляются почему же люди все больше общаются не лично, а через интернет.

Аноним 395: Мне интересно, как это доказать, говорил или нет? Ну обычно свидетелей в этом деле нет. А потом можно сказать все, что угодно. Сначала согласился, потом говоришь, что нет.

Это в любом случае - даже если говорил что не согласен , второй может сказать что такого не было - и раньше это спорные дела были.
Но скорее всего не просто так приняли закон - возможно были варианты что он бы мог помочь.

Vivienne W: А секс без согласия это разве можно как то по другому трактовать?

Можно дать устное согласие, а потом сказать, что этого не было. Старо, как мир. Как доказать, что было именно так, как говорит потерпевшая сторона? Презумпция виновности

Znayka: Можно дать устное согласие, а потом сказать, что этого не было.

так же как и раньше - можно было дать согласие - а потом сказать что отказывался. Таким людям и раньше ничего не мешало врать - для них ничего не меняется

в кедах: Таким людям и раньше ничего не мешало врать - для них ничего не меняется

Всегда поражаюсь, зачем это людям. Понятно, если оппонент богат, а в случае с обычными людьми? Просто насрать? Считают, что обида так сильна, что такая расплата должна быть?

ancora85: А то, что она в кабинку с ним пошла обнимаясь и целуясь, это ничего не значит.

Да. Передумать можно в любой момент.
Может ей член его не понравился..

Znayka: Просто насрать? Считают, что обида так сильна, что такая расплата должна быть?

Ну да. Даже здесь писали, что готовы мстить как угодно, если отвергли.
Инфантилизм высшего уровня, наверное. Никак не пережить того, что тебя не оценили.

Каty7788: Да. Передумать можно в любой момент.

Бесспорно.

Можно сказать нет, и человек остановится. Или не остановится.
А можно не передумать, не озвучить и тп.

Тут вся проблема что нет прямых доказательств любых версий нет ни у кого. А при отсутствии травм и повреждений, любой секс по обоюдному согласию можно превратить в насилие...(((

Конкретно по делу футболиста Алвеса, в итоге то, приговор отменили, тк пострадавшая начала путаться в показаниях и там перестали сходится улики.
Значит, скорей всего, какая-то цель у нее была. Может целенаправленно на бабки развести, может хотела быть его wag, а он - козлина, был женат.