юристам и горнолыжникам

ну чтоль никто не может проконсультировать?

Ekaterina

А гарантия, срок годности на лыжи были?
Если были, то для начала надо найти чек, из которого видно, где и когда купили лыжи.
Сложно конечно привлечь в ответственности.

Весь вопрос в том, как приобреталось крепление? В любом магазине продавцы проверяют оборудование, в прокатах тоже должны..Но здесь может сиграть роль и не повреждение заводское, а помеха в виде - примерзло, искривилось в результате неправильного использования и т.п.
В подобных ситациях вряд ли можно кого-то привлечь к ответственности..Горнолыжный спорт - подразумевает под собой - рискованный вид спорта..и ответственность за свое здоровье несут прежде всего любители этого вида спорта.

еще вариант - крепление не было правильно отрегулировано, ведь отстежка выставляется в зависимости от веса лыжника и стиля катания. в этом случае спросить не с кого

мммммм, по-моему ваш вопрос из той же серии, что пытаться требовать денег с асфальтоукладчика, если подскользнулся на тротуаре и сломал ногу... ногу канеш жалко... но: для начала - на какое усилие было затянуто крепеление и какой вес лыжника?

Ekaterina На сайте есть раздел вопросы юристу. То есть мне. Форум этот я читаю раз в год, потому вашего сообщения мог и не заметить. Но чудо произошло - вот я здесь и отвечаю.

1. Есть ли свидетели несчастного случая, которые могут подтвердить что кость была сломана именно на этих лыжах и рассказать о том как именно было дело в подробностях?
2. Как верно Вам подсказывает ув. Лия, важным моментом является подтверждение факта покупки креплений в конкретном магазине. Нужен соответственно чек или гарантийный талон. (ВСЕМ: Храните чеки стопкой в сейфе, мало ли чего.)
3. Если свидетели есть, чек имеется - обращаемся в Центр Судебных Экспертиз на Бажова, 74 с вопросом о том, могут ли они обследовать товар на качество? Если товар некачественен, просим их уточнить, могут ли они дать заключение о том, что нога сломалась именно в результате некачественности товара (а не из-за регулировки). Если могут и дают такое заключение - ищем толкового юриста, который составит Вам исковое и расскажет дальнейшие действия, а при наличии времени у него и денег у Вас - возьмётся вести дело в суде.
4. Как совершенно верно уточняют Журавлики, Аннет, и Мамырлик, удовлетворят иск или нет зависит от многих причин и вероятность того, что винить нужно именно себя, а деньги взыскать с лыжепродавцов не удастся - велика.
   То есть дело отнюдь не выигрышное. Со своей стороны имею ряд выигранных дел со стороны продавца по искам о защите прав потребителя. Очень зависящие от экспертизы дела. Кстати, если лыжи брались в прокате, то скорее всего вы их уже вернули и возможность экспертизы креплений - равна нулю. И выиграть такое дело практически невозможно. Если интересует подробная консультация - пишите в личку.Сообщение было изменено пользователем 04-02-2006 в 20:47

п.21 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 1994 г. № 7
В соответствии с п.5 ст.18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей", ст.493 ГК РФ отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющего факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований продавцом (изготовителем). В случае возникновения спора потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта заключения договора и его условий, которые оцениваются судом в совокупности со всеми собранными по делу доказательствами.

Буквоед
ищем толкового юриста, который составит Вам исковое и расскажет дальнейшие действия, а при наличии времени у него и денег у Вас - возьмётся вести дело в суде.

а телефончик выложить забыл? или потенциальным клиент(к)ам - писать в личку?

Touch
В случае возникновения спора потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания в подтверждение факта заключения договора и его условий, которые оцениваются судом в совокупности со всеми собранными по делу доказательствами.

специалист, уважаю

Touch Их бин, постановление имеет место быть. Для меня оно как бы не новость и куда как не секрет, если Вы об этом. Но если я что то говорю - исхожу из своего опыта. В моей практике один из процессов истцы проиграли именно из-за отсутствия кассового чека. Потому как к свидетельским показаниям мужа женщины - истицы суд отнёсся... Поэтому могу сказать, что чек строго нужен. Иначе вопрос доказывания факта приобретения креплений именно у ответчика перерастает в проблему, которая серьёзно уменьшит шансы на успех дела. Бывают правда и чудеса, когда ответчик не отрицает, что товар куплен у него... :pozdr3:

Astr O'Prognoz При всём уважении, давно мы с Вами на ты?Сообщение было изменено пользователем 04-02-2006 в 20:49

скорее всего крепления были отрегулированы неправильно или оборудование не соответствует параметрам человека. Где вам устанавливали крепления? Где подбирались лыжи?

Буквоед
Astr O'Prognoz При всём уважении, давно мы с Вами на ты?

Ну вабщета вроде как в интернете на ты и обчаются.. на еке даж записано такое где-то было.. А вот когда хотят прикопаться к человеку, то начинают кричать "Мы с тобой на бредершафт не пили" или "пишите мое имя большими буквами!" (а ну это не про вас) Ну отнесем это на счет того, что вы и вправду редко в форуме общаетесь..

привожу еще мысли
Думаю, что нет. Ибо достоверно восстановить всю картину произошедшего сейчас
уже невозможно. Возможно, в крепления попал лед или грязь и это послужило
причиной несработки. Опять же, невозможно точно установить как именно была
приложена нагрузка (крепления, особенно недорогие, не гарантируют 100%
сработки во всех мыслимых ситуациях, они рассчитаны только на наиболее
типичные нагрузки).

Не надо снарягу винить в том что чел. не смог ей управлять.... Система
подготовки Г.Лыжников и С.Бордистов обнозначно говорит о том что необходимо
скурпулёзно подходить к освоению техники катания на соответствующих
спортивных "снарядах".
Всё остальное находится в руках, и воле обладателях снаряжения!

Если у крепления нет явного заводского брака, то ничего никому не докажешь.
Да если даже и есть...
Дело в том, что учесть все случаи, когда крепление должно сработать, а когда
нет, невозможно. Короче, есть вероятность, что при приложении такой-то
импульса в таком-то направлении при таком-то усилии срабатывания крепление
отстегнется... ну, скажем, процентов 90... ну а твой знакомый попал в
оставшиеся 10. Тут винить некого. Злой, такскаать, рок... И/или хрупкие кости.

все было не прокатное а купл в магазине проспорт за немалые в общем то деньги и новое

сорри за неграмотн ответов - дети на руках

Ekaterina
можно привлечь производителя или еще кого к ответственности....ну это по максимуму,

чо та никто не сказал о формах ответственности
все про чеки да про экспертизу...

чеки и свидетели есть...а что делать то незнаю. с какого боку начать. Человечка жалко.

все подбиралось профессионально
я проверяла
магазин велкл на стадионе, но я уже на третьих их лыжах катаю без проблем

куплено 3 нед назад
человек 1 раз катал на новейшем на второй раз - перелом

да, возможна неподготовка....ено чтоб у 100 кг человека не выстегн крепеж, затян на 7-8....у меня вес 55 и вылетает на 9Сообщение было изменено пользователем 04-02-2006 в 23:18

лыжник около 100
крепеж на 7-8

подробнее на форуме звс на e1

По лечке травмированного все собирайте, пущай еще к невропатологу потом походит. А то компенсацию маральнава вреда не дадут.
Карочи, перво дело это доказать дефект (вон Буквоед вумный вам на Бажовскую экспертизу указал), второе - отфиксировать чеком факт покупки (сделано), третье - зафиксировать процесс лечения и расходы на таковое на бумаге (чеки, рецкепты, меддоки и т.п.), подгогтовить свидетелей и ф сут.
Тока ежли дефекта не было, а пострадавший пострадал сам - тады может оказаться, что ловить неча.
Но и тут есть выход. Если пострадавшему неймется и не хочется во всем винить себя, то:

• заказываете кривую экспертизу (щас этих независимых экспертов как собак)
• нагоняете бумаги в историю болезни (шо ат наги там ваще ничо не асталась);
• набираете "первички" на оплату лечения (в т.ч. левой, ну там за костыли импортные а не отечественного производства);
• все собираете и ф сут....
  ...опосля чиво идет ф фирму "Цуцкин и братва" продавшую на самом деле высококачественный продукт исцу, оказавшемуся негодным горнолыжником, и говорите, что истец так страдает, ну так страдает.....а, мол, жолтая пресса уже все телефоны оборвала, жылает комментариефф, да и конкуренты торговцев помощь настойчиво предлагают в обмен на компромат....но вы люди приличные и готовы иск из суда забрать. За мильен.
  
  вроде так! Учись Буквоет!!!

я не юрист, и не лыжник. я завсегтатый Свердловского НИИ травмотологии и ортопедии. Человеку надо сюда, ему все соберут и будет счастье.

а так - надо чек из магаза, желательно там, где крепления ставили.
Ну и на магаз послать телегу, аеще лучше, дополнительно, послать телегу производителям - те будут подпрыгивать и биться в истерике. Журналисты прознают "там", производитель просто в трясучку на вокзале играть будет.

Нет, дедушка Бельдыев! Ты - юрист! Причем заслуженный!!!
А как ты считаешь, дедушко, не ведут ли следы подпиленных лыж к Голикову?

я как внука скажу ведут батюшка ведут((адназначна)))))Сообщение было изменено пользователем 05-02-2006 в 10:08

Coalla
я бля как внука скажу ведут батюшка ведут((аднах\значна)))))

О! Цитата из ходатайства о вызове и допросе в качестве свидетеля:

"...в производстве Верх-Исетсткого районного суда г. Екатеринбурга находится гражданское дело по иску Пупкина П.П. к коммандитному товариществу "Цуцкин и братва" о защите прав потребителя, взыскании денежных средств, уплаченных за некачественный товар, компенсации расходов на лечение, компенсации морального вреда и т.д.
Как следует из материалов дела, свидетель Усолкина А.И. показала, что причиной дефекта крепления лыж, приобретенных истцом у ответчика, явились злонамеренные действия гражданина Гомикова М.В., проживающего в г. Екатеринбурге по адресу: ул. Фролова, 27-хх, тел. 373-хх-хх. На основании изложенного, прошу вызвать Гомикова в суд для допроса в качестве свидетеля на предмет выяснения когда и при каких обстоятельствах, а также повинуясь чьей злой воле попилил он крепление. Учитывая то, что общественностью г. Екатеринбурга тов. Гомиков М.В. характеризуется отрицательно, склоне, со слов тещи, избегать контактов с правосудием, просим поручить извещение свидетеля Верх-Исетскому РУВД, а также ГИБДД УВД г. Екатеринбурга, для чего информирую правосудие о том, что свидетель имеет обыкновение использовать автомобиль марки БМВ Х5 госномер рХХХус66. Представитель истца, заслуженный юрист Бельдыев О."

Внук Бельдыева
Нет, дедушка Бельдыев! Ты - юрист! Причем заслуженный!!!

дорогой Герасим, для начала купи лицензию на использование моего бренда :)

Оленевод Бельдыев
дорогой Герасим, для начала купи лицензию на использование моего бр

Ты, старая пьян, покапайся у себя в карманах...!! Сам же вчера отказуху от всех прав подписал после пятой!
Копию тебе дали!

Ого, да тут рубка на оленьих упряжках вовсю...

2 Астра & Астропрогноз: В интернете не первый год, с людьми мне незнакомыми в реале, общаюсь строго на Вы. Как бы вот. Подколоть не хотел, однако и впрямь не припоминаю, что бы мы с ув. Астропрогнозом водку пьянствовали.

Ну и по делу: тов. АстрОпрогноз расписал процедуру довольно таки грамотно, несмотря на множественные ошибки. Имеются в виду граматические. Про неврипатологов - это он ничуть не шутил. Это и впрямь очень полезно. Ещё полезно, чтоб в Вашей мед карте были снимки если перелом открытый - желательно фотографии. Незабываемый эффект на судей произведут.

То что чеки есть - несомненно радует.

Имею встречный вопрос - кто именно настраивал крепления? Если продавцы - имеется ли об этом отметка в гарантийнике или более-менее живые свидетели?

Ну и вообще то при рассмотрении документов, в т.ч. медицинскых, при организации экспертизы и т.п. вопросов возникнет куча. Расчитывать на то, что юрыст магическим взором прозрит их все сквозь монитор - думаю не стоит. По интернету можно прописать приблизительную процедуру. Так что при большом желании наказать продавцов советую обратиться к юристам очно. В частности вот к тому же АстрОпрогнозу. Ну или ко мне. Пишите в личку. При этом скажу честно - дело мягко говоря не относится к 100% выигрышным и вероятность потерять деньги на экспертизу и оплату услуг юриста и не получить взамен ничего - она есть. Это объективно.

Буквоед
с ув. Астропрогнозом водку пьянствовали некоторые 24-го в Пане Сметане...Там и хозяйка этой медной горы была, Маша.

Буквоед
множественные ошибки. Имеются в виду граматические как раз таки не ошибки! Это осбенности албанцкава изыка.

Буквоед
советую обратиться к юристам очно. В частности вот к тому же АстрОпрогнозу. Ну или ко мне.

Лучше в Буквоеду. Зря что ли он за компом штаны протирает, на вопросы в рубрике отвечает. Астрапрогноз - известный бездельник. Хоть блуды всякие (типа вымогательств с ответчиков..хихи) любит, но зад с дивана подымать лень. Вот пофлудить в форуме - это всегда пожалуйсто!